_BENNY: Takových lidí a lidí, kteří nechali o mnoho větší ekologickou stopu je hodně. Nechápu, proč ti právě Havel přijde jako extrém, když každý blbeček, který závodí na mašině nebo v autě je o mnoho horší... mám prostě pocit, že jsi zaujatý.

DANKLAR: mam vzit v uvahu jen mnozstvi jeho preletu pres ocean? nebo i najezdene kilometry v autech se spotrebou vyssi jak 10/100?

_BENNY: Jak to jako myslíš? To je pěkná blbost.

ABS: mel by zacit sam od sebe

coz ovsem neznamena, ze nema smysl merit inflaci, ze inflace je neco, co se nas vlastne vubec netyka, neco co bychom meli ze sveho slovniku vyskrtnout.

_BENNY: nerikal nic o tom kolik ma byt aut, pouze, ze by nebylo spatne nad tim premyslet.
jinak k te inflaci.
definici inflace se obvykle bere rust cenove hladiny, tato velicina je zjevne technicky presne nezmeritelna, nebot se nemeni jen ceny ale i sortiment. csu meri pouze HCPI(harmonised consumers price index), coz je celkem dobra ztrata prostredku na zbytecne cislo. nebot kdo dnes kupuje magnetofonove pasky(vyrazeno az loni) ci diskety. druhou tragedii pak je prace statnich uradu s tim to cislem. CNB bere HCPI celkem otevrene jako miru inflace (nesmysl) a nastavuje podle toho svou menovou politiku. umele nizka uroven HCPI vede k nizkym urokovym sazbam a to dale k prudkemu rustu menove zasoby. a trochu pro rypnuti si [ ABS @ Libertarianstvi - Myty o nutnosti statnich zasahu, Laissez Faire ]

ostatne, kdybychom meli vypocitat ekologickou stopu, kterou po sobe za cely zivot Vaclav Havel zanechal, jiste bychom dosli k tomu, ze kdyby byl kazdy jako on, potrebovali bychom tech zemekouli 10.

Klausův Jakl nečekaně souhlasí s Havlem - www.lidovky.cz
http://www.lidovky.cz/klausuv-jakl-necekane-souhlasi-s-havlem-fcs-/ln_domov.asp?c=A090520_162439_ln_domov_ani

Je třeba si klást otázku po smyslu, zda potřebujeme stále více aut. To totiž má za následek, že je stále víc a víc betonových tunelů pod Prahou, až se jakýmsi způsobem všichni přesuneme do aut a do těch tunelů," řekl exprezident na tiskové konferenci, kde podpořil Bursíkovy zelené.

pokud jsem se spletl a skutecne hovoril o absolutnim mnozstvi vyrobyvsich aut, pak to ani tak nedava smysl - mnozstvi automobilistu je plus minus stejne, meni se akorat vozovy park.

ABS:

1) ano, proto bych tento argument vubec nevytahoval (fujky fuj, osklivy rust oskliveho HDP! - a propos, inflace je taky osklive slovo?)
2) on rekl, ze nevidi duvod, proc by si meli lidi kupovat novejsi auta (at si jezdi ve starych, psano mezi radky). utoci na automobilisty, prestoze je sam automobilista a jezdi si v nejnovejsich vozich. tedy, on muze, smrtelnici nesmi.

Jak se řiká: v každý skupině lidí je určité procento blbců...
Jsem rád že na nyxu je jich menšina a nejsem rád, že jsem na ně právě narazil. :-)

_BENNY:
1) nene jen ekonometrie. ono je nebezpecne vse ve sluzbach statu vlastne.
2) on preci nikdy nerekl ne vyrobe malych a levnych aut. pouze rekl, ze nevi zda jich je potreba tolik. a to nevi nikdo.
3) ja souhlasim s Misesem, ze kazdy socialismus vede k totatitarismu, takze pro mne vubec ne. ale to je relativni

ale tak je tomu vzdycky, kdyz se pane Veskrna zacne plest do ekonomie

ABS:

1) v takovem pripade je nebezpecna i matematika, ktera se pro planovani pouziva
2) ale on bojuje proti vyrobe automobilu pro Pepiky a sam si jezdi v nejmodernejsich vozech. to JE pokrytectvi. paan elitar muze, u ostatnich je to nemoralni a melo by se to omezit.
3) imho to proste prepiskl. z meho pohledu ztraci zbytky dustojnosti.

_BENNY:
1) HDP je nicnerikajici a navic i nebezpecne cislo. je uzitecne jen pro stat a politiky, aby nam mohli planovat zivoty. jeste bych pripomel vice nez miliardovy rozpocet CSU.
2) pokrytectvi to neni. ja take bojuji proti statu, ale jezdim MHD. navic by z toho nekdo mohl z tve srany citit zavist
3) prehnane to neni. oboji je naprosta blbost.

THE_MIRACLE: "kdo krade ma vic a vic a ti slusni maji prd" - a na to jsi přišel kde?

LONESTAR: Ja treba proti kapitalismu nic nemam... ja jsem jen zaujatej proti kapitalismu, ktery je u nas, kdy kdo krade ma vic a vic a ti slusni maji prd...

THE_MIRACLE: v čem Havel "notuje ekonomickym nazorum Klause"??? :-o)

a taky by mě zajímalo, proč má Havel (a celá ta pravdoláskovní klika) pořád potřebu se vymezovat vůči (tomu hnusnému) kapitalismu, zatímco (podle mě daleko nebezpečnější) socialismus ponechává vytrvale stranou své kritiky... (teda by mě zajímalo, jak a čím to vysvětlují/omlouvají jejich příznivci - já v tom mám docela jasno ;-))

_BENNY:
LONESTAR:

Ja vam moc nerozumim, on v podstate timto notuje ekonomickym nazorum Klause a vy jste stejne nespokojeni...

_BENNY: ve svem "humanitnim" uvazovani je nekonzistentni az na pudu - naopak, v tomto je až děsivě konzistentní (srovnej s "králíkárnama" nebo "humanitárním bombardováním")

ABS: nj, jenze Havel zadny liberal neni a velice pochybuju, ze jeho uvahy proudily timto smerem

1) chvili tak, chvili onak. jednou je HDP osklive cislo, za kterym se vsichni zeneme, po druhe je HDP nicnerikajici cislo, ktere signalizuje zelenou pri zadluzovani se ve jmenu pravdy a lasky.

2) to je pravda. ale jemu nevadi ze do toho keca vlada, jemu vadi automobilovy prumysl, prestoze si kazdy den vozi prdel v mercedesu. pokrytectvi.

3) s tim prirovnanim tezce prestrelil. ve svem "humanitnim" uvazovani je nekonzistentni az na pudu.

_BENNY:
ja v tom vidim klasicky rozdil mezi liberalnim pohledem na svet a socialistickym
1) rust HDP je naprosto zbytecna vec - jedinec se ma snazit o maximalizaci sveho "uzitku" - rust HDP je jen socialisticky konstrukt
2) vlada nema co mluvit do toho zda je dobre nebo spatne stavet nova auta, to ma rozhodnout trh
3) nesrovnova tovarnu s koncentrakem, ale princip provozu tovarny jen kvuli zamestnancum a objemu vroby - a to je fakt blbost stejna jako koncentrak kvuli bacharum. firma funguje za ucelem tvorby zisku(rozumej maximalizace NPV) a zadnym jinym.