HAROLD: jo, tak ted si me zasáh do citlivýho... :(

KOMATSU: Ne, nebylo. Ale není mým problémem, že neudržíš myšlenku déle než moč.

ja jsem ten osklivej anarchista co reze jepticky rezavou pilou napul.

jak o mne radi prohlasuji ruzni pinochetiste a tradicionaliste, tudiz mezi nama opravdu prostor pro diskuzi neni.

RYBRCOUL: aha. Jasne.

nicmene uz te chapu, ze ty jsi monarchista (jsem si dovolil zahledat v minulosti nebot jsi me pripomnel – zvolil jsem tyhle tvy prispevky, protoze tam hodne veci ozrejmujes v souvislostech, nejsem parchant co vytahuje slovicka a ideove likviduje odpurce, a tebe uz jsem zachytil a tve nazory pro sebe oznacil jako "proboha co to ***** je?").

[ RYBRCOUL @ Křesťanství jinak - být křesťanem v 21.století ]

[ RYBRCOUL @ Křesťanství jinak - být křesťanem v 21.století ]


tys proste snad normalni frankista?! Coz vysvetluje ty tvy ideobryle, kerejma se divas na svet.
Ja mam rad lidi jako Masaryka, sympaticti jsou mi lide jako Jefferson, Franklin a podobne, coz v jadru znamena, ze jsme nesmiritelnejma ideovejma odpurcema a bylo by dobry abys to vedel, protoze my dva nemame moznost dojit k zadnemu kompromisu.

Podle mne osobne si sproste vymejslis novy definice vybiras jen to co se ti hodi, protoze v realite nemas zadnou oporu pro ty svy romanticky korporativne-tradicionalisticky-monarchisticky autoritarsky predstavy (jako koneckoncu i ostatni frankiste a jejich ideovy soukmenovci). Ze ty i ten stat cejtis jako organismus, spis esotericky, pomazanej, nez jen jako prosty spolecensky konstrukt zakladajici se na spolecenske smlouve?

ja taky treba nesouhlasim se vsim, co se v soucasnem modelu spolecnosti deje, ale stale jsem zaprisahly republikan (takove ty veci jako svoboda nabozenstvi, rovnopravnost zen a dalsi veci)...
radeji ti to rikam hnedle, at se predejde zbytecnym putkam. Nabizim ukonceni naseho rozhovoru, protoze my dva se nemuzeme na nicem shodnout.
S bohem kralem rodinou bych te hnal az do afriky.

RYBRCOUL: :))) prosimtebe, nech toho, opravdu. Mam ho tady a marne to tam hledam - to za prve.
Citat: "... Také ve vilémovském německu se mohl katolický střed cítit bližší demokratickému socialismu než přísně pruzským a protestanským konzervativním silám. V mnoha věcech byl a je demokratický socialismus blízký katolickému sociálnímu učení... "

Ratzinger - Evropa, str. 23 a vsude mozne jinde.

Ale budme konkretni a ne se hadat o slovicka v jake souvislosti to kdo uvadi.

a za druhe, - podivej tyhle nesmysly si nechavej pro nekoho jinyho, nesnaz se ale hazet lejno na mou zahradku, ja nikde nemluvim o tom, ze katolici podporuji socialismus, notabene jeho totalitarsky smery, konkretne uvadene jako nacionalni nacionalismu nebo realny materialisticky socialismus (stojici na marx-leninisticke teorii) - kteryzto nema nic spolecnyho ani s krestanstvim stejne jako s normalne racionalne uvazujicimi lidmy, ze ano.
Jedine, co jsem do poznamky ucvedl je to, ze to socialismus celkove je politickou filosofii a od tebe poprve slysim, ze je to pro katoliky naprosto neprijatelny jako celek, jako ona politicka teorie. Ano, pro ultratradicionalisty mozna - ale to je pak nazor, nikoliv objektivni fakt. A zrovna ti maji v historii par hrisku, spoluprace s treti risi, frankovym rezimem a pod. - na coz jsem narazel onou poznamkou kdo k cemu obcas inklinuje (a Maly se verejne mnoha lidem zprotivil podporou radu jisteho zpevaka co nyni organizuje LARP a oznacuje ho za podobnyho Sokolu, to byl dost spatnej tah, tohlecto a stejen tak nektery jeho nazory, ktery jsem cetl zrovna "liberalismem" moc nevonely - ani tim katolickym).
CSU podporuje socialismus? Je zavadejici otazka a spatne polozena (umyslne?). Socialismus realneho marx-leninskyho typu samozrejme nebuduje, jeji politicky program vsak socialisticky je a prvky programu socialistu obsahuje.

RYBRCOUL: nepletes ty magore nahodou konkretni politicky totalitarsky smery se socialismem jakozto politickym proudem?

že nacismus, stejně jako ostatní formy socialismu, byly církví odsouzeny a zavrženy.

nesmysl. Neni to pravda - viz Ratzinger Evropa (demokraticky socialismus) nebo samotna existence krestanskych socialistu treba v Bavorsku.

Koukam zase polovicaty pravdy. K ostatniumu se vyjadrovat nebudu, to nema cenu.

RYBRCOUL: mozna kdybys poradne cetl, tak bys nemusel mit takove divne otazky - napsal jsem, odkud puvodne tyto informace vzesly - a pak byly pouzity v mediich, kde se toho okamzite chytli jak kritici tak skarohlidi.
Pochybuju, ze zrobna tradicionaliste takovych typu jako tech co jsou kolem narodni triskove agentury a biskupa Maleho by vadily veci jako clenstvi v nacisticke organizaci, naopak nekterejma svejma nazorama a chovanim na verejnosti spis podporujou podezreni, ze k takovem vecem sami inklinujou. Tedy tim mam na mysli ultrakonzervativni politicke postoje.

HUGO: ne nesetkal a není to potřeba :)
VOID: můžeš zkusit diskutovat na úrovni, nikdo se na tebe zlobit nebude :)

skoda tohodle auditka, ze se to tu promenilo v obycejnej flejm jako vsude jinde. chvilku jsem si myslel, ze jsem nasel tu "spravnou" konstelaci lidi, aby se dalo diskutovat trochu na urovni.

KOMATSU: ty jsi se někdy s papežem setkal a byl ozářen zpříma, nebo se jedná o náboj přenášený televizí a denním tiskem?

ETERNITAS: aha, to jsem netušil...hm...tak mě ještě čeká se dovzdělat:)

nojo, ale zrovna Ratzingerovi kroky i prednasky svedci o tom, ze neni one rimske cetralizaci zrovna dvakrat naklonen, mimochodem. Si vsimni, ze hned po jeho zvoleni se objevily informace o jeho minulosti v HJ. A zajimave je, ze ony informace a pomluvy pochazeji ze stran konzervativnich katoliku nesouhlasici s druhym vat. koncilem.

JEZINKA: to neni příliš přesně řečemo. nikoliv podle obličeje, ale řekněme podle vyzařování jeho bytí. jestli to neni racionální, budiž, ale především ždáná univerzální racionalita neexistuje. nebo snad nějakou definici či hranice racionality máš? tibetský buddhista má racionalitu někde jinde než katolík... například. a kritika katolictví a papeže rozhodně neni na vlákně o pravoslaví mimo mísu :)

HAROLD: ale bylo o tom řeči jakpak by ne. křesťanství ani jakékoliv jiné náboženství není pouze racionální záležitostí.

nekteri spolupracovali i v tom v cem nemuseli. Popripade podporovali veci ktery podporit nemuseli. V cem je rozdil? Ceskoslovenska cirkev je prilis zatizena nacionalismem a jako takova obcas pritahla i lidi, kteri rekneme... nebyla tam jen nejaka motivace hledat viru.

cirkev ceskoslovenska - ta hodne spolupracovala s minulym rezimem.

KOMATSU: ještě k tomu papeži. posuzovat charakter někoho jen podle jeho obličeje (co píšeš že děláš) případně jeho nutně zkresleného mediálního obrazu, je hodně nedostačující. na tomhle základě se vůči někomu kriticky vymezovat je vyložená zpozdilost. nezlob se na mě, pokud kritizuješ současného papeže, dělej to alespoň na nějakém racionálním podkladě prosím.

Co se týče české pravoslavné církve, dnes jsem si četl nějaké dokumenty týkající se jejího zakládání (vznikla z církve českloslovenské, která v jistém momentě zvažovala orientaci buď na české bratry (tedy protestantskou) či na pravoslavné (a vybrala si samozřejmě správně) v textech se zračí vyloženě špatně skrývaný odpor ke katolické církvi. až příjdu domů, můžu připojit nějaké zajímavé úryvky...)