A bylo by možno ten první nějak urgentně dohledat? :-) Trebník nemám sám k dispozici a potřeboval bych to co nejdříve :-)

HAROLD: 1) Prosebný kánon za zesnulého
2) Kánon za mrtvé v sobotu před letnicemi
3) Tropar k mučedníkům na pondělní jitřní před 7. nedělí před Paschou, tedy jestli dobře počítám, tak v pondělí po neděli masopustní.
První z nich snad bude v trebníku k obřadu pohřbu či panychydy. O těch ostatních pochybuju, že by byly přeloženy, pokud to nemá nějaký duchovní přeloženo soukromě. I to je možné.

GOBERS: Nojo, za svý rodiče nikdo nemůže, ale to jsem neřekl žádnou novinku.

Malej dotaz mimo téma:

Narazil jsem v jednom textu na jakési německé pravoslavné citace a ptám se, zda jest k dispozici v češtině nějaký "standardní" překlad... Díky předem.

Weil ich das Ziel verfehlt habe, rufe ich zu dir, dem Schutzengel maines elenden Lebens, und klage bitterlich: Sieh an die Qual meiner ewigen Bande und laß nicht ab, für mich zu beten!
Nachdem ich nun den Dämonen übergeben wurde und mit Gewalt in den Abgrund des Hades geführt werde, so weiß ich wohl, daß nun alle meiner vergessen; du jedoch gedenke meiner, Engel des Herrn!
Bittkanon für einen Sterbenden

Nun erweichen dich, den Barmherzigen, die Scharen der Engel; mit den Cherubim flehen die göttlichen Seraphim; die Gewalten, Throne und Fürstentümer, die Mächte mit den Erzengeln und die Herrschaften bitten dich, Gewaltiger, daß du dich aller Seelen erbarmst, die du doch fortgeführt hast.
Totenkanon am Samstagmorgen vor Pfingsten

Wohlan, all ihr Gläubigen, laßt uns das Gedächtnis der heiligen Sieggekrönten (Märtyrer) ehren. Denn zum Schauschpiel sind sie Engeln und Menschen geworden, haben von Christus den Kranz des Sieges empfangen und legen für unsere Seelen Fürbitte ein.
Märtyrer-Troparion am Montagmorgen vor dem 7. Sonntag vor Ostern

CHOMI: Znáš to... homo homini lupus, christianus christiano lupior, (vetero)catholicus (vetero)catholico lupissimus. ;-)))

Nevím. Nezkoumal jsem to. Na jeho tatíka bych měl s odpuštěním kýbl černočerných sraček (listinně podložených), ale Radim mě přestává zajímat v okamžiku, kdy přešel k vám.

GOBERS: Fakt se ty starokatolíci takhle mezi sebou?
Ale vážně: Z pozdějších let, řekněme z dob, kdy byl vladyka Kryštof v pravoslavné církvi, je nějaká spolupráce s StB doložena?

IQFREE: Budiž. Na udání Radima Pulce, svého spolužáka, byl v roce 1972 z Husovy československé bohoslovecké fakulty v Praze vyhozen Dušan Hejbal, současný biskup Starokatolické církve v ČR.

GOBERS: a můžeš říct podrobnosti? takhle to je spíš pomluva, stojící jen na tom, že to říkáš ty. Vše se dá dohledat. A donášení musí být v jejich záznamech, které na ně vedla StB.

AACHEN: ... a dalších 8,5% zapřelo Krista. Mimoto všichni kromě 8,5% zdrhli, když Římani Krista křižovali:o)

KOZMA: Mluvit se o tom musí, přece se nemůžeme tvářit, že se s StB nikdo z pravoslavných nenamočil. Zejména když církev sama to přiznala. Padni komu padni, IC XC NIKA!:o)

Ježkovy wotchi, co to tu řešíte ? (facepalm)

GOBERS: Soudy rozhodujou v tomhle dost podivně.

GOBERS: a co říkali mohu- li se zvědavě ptát?

GOBERS: Něco málo je např. tady, uvedený je tuhle. V médiích je pak vždycky jen, že soud rozhodl o neoprávněné evidenci, důvody toho rozhodnutí jsem nikde nenašel..

Nebyl by ale výjimkou. Jediný případ duchovního (mě známý), který spolupráci veřejně přiznal a omluvil se, byl - dnes již zesnulý - farář z Holešovic A. Kánský.

AACHEN a CHOMI: On někdy soud rozhodl o tom, že je Kryštof vedený ve svazcích StB neoprávněně? To bych se docela divil... už jen proto, že jsem slyšel přímá svědectví od lidí, které udával.

AACHEN: To kladné hodnocení nynějšího patriarchy Kirila mě taky potěšilo:o)

Překvapilo mě, že až na indicie o spolupráci Alexije II. s STB, je jeho role hodnocena vcelku pozitivně (kniha vyšla v r. 97), i s ohledem na situaci řeckokatolíků na Ukrajině. Vyslovoval se pro jejich samostatnost. Podobně dobře vychází současný patriarcha Kiril. Autor vítá jejich snahu vymezit církvi prostor nezávisle na státu. Pozdější vývoj bohužel šel ve prospěch těsnějších vazeb..Zajímavý bylo číst o projevech na mezinárodních ekumenických fórech kopírujících oficiální politiku SSSR:-( Jak se vlastně vyvíjí spor Moskvy a Konstantinopole ohledně Estonské církve?

AACHEN: To o Češích se týká pár zofalců, co přeběhli z legií k bolševikům. Např slavnej Hašek:o( Pak to komunisti jak u nás, tak v rusku, zveličovali, aby se ukázalo, že jsme byli už tehdy jedna ruka.
Ovšem drtivá většina legionářů bojovala proti bolševikům a vlastně díky nim vůbec došlo k ruské občanské válce. Než se legionáři vzbouřili, tak nakrátko bolšani ovládli skoro celé Rusko včetně Sibiře.

CHOMI: Dík za odpověď. Jsem teprv na začátku a je to opravdu síla..Když to člověk čte, říká si že zlo existuje a naprosto vědomé a cílené. Zajímavý mi přijde ten motiv, že víru nelze z lidí vykořenit, musíš jim místo Boha nabídnout něco jiného - jiné bohy (viz. snaha nahrazovat náboženské obřady "obřady" bolševickými..). Nejšílenější je, že člověk může z dnešní pozice jen těžko soudit roli/zodpovědnost jednotlivých lidí - např. patriarchy Tichona. Kdoví jak by vše dopadlo, kdyby se ruská společnost vydala jiným směrem. Trošku mě mrzí zmínka o Češích, kteří se represí proti lidem bránících kostely a duchovní též účastnili.

Nemám dočteno, ale říkám si nakolik se ovládnutí církve bolševiky (opět propojujícího stát a církev po pokusech nastolit odluku před říjnovou revolucí) doznívá i v současnosti: na někdy imperialistické povaze současného ruského pravoslaví, sloužícího státní moci a ideologii.

CHOMI: To prohlášení jsem četl, právě jsem chtěl vědět, jestli proběhlo i něco víc..