• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KOMATSUPravoslaví, ορθόδοξη Εκκλησία
    Vše o pravoslaví, o schizmatu mezi východní a západní církví - důvody, rozdíly, podobnosti mezi nimi.



    "Existuje jedna věc, která je mnohem důležitější než všechny možné knihy a myšlenky, totiž nalézt pravoslavného starce, před nímž můžete položit všechny své myšlenky, od něhož můžete slyšet ne váš vlastní názor, nýbrž soud svatých Otců."

    Ivan Kirijevský
    rozbalit záhlaví
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    CHOMI: kvůli bůčku :o))) CHOMI:
    OMO
    OMO --- ---
    CHOMI: Vim ja? :)
    CHOMI: Ja taky ne :)
    CHOMI
    CHOMI --- ---
    no, dobře, vykládá to tak, máš pravdu. Jen mi prosím připomeň: proč se o to vlastně přeme?:o)
    OMO
    OMO --- ---
    CHOMI: A nevim, papachu mam stejne rad jako stetson, k obemu mam jisty vztah :) Ruska kultura je uctyhodna, ruske statni zrizeni mi ale proste dela starosti... Ale to je tu OT, nebo snad ne? ;)
    OMO
    OMO --- ---
    CHOMI: Ten vyklad neni muj, ale Petruv, viz Sk 10, 28. To je misto, kde interpretuje to videni. A pri tom videni neni psano, ze by skutecne zabijel a jedl. Takze pro dukaz, ze Petr jedl s pohany neciste maso, musime jinam. Mas jine misto?
    OMO
    OMO --- ---
    THE_SON_OF_MAN: Ján Kollár: Slávy dcera
    Předzpěv

    Ai, zde leží zem ta, před okem mým selzy ronícím,
    někdy kolébka, nyní národu mého rakev.
    Stoj noho! posvátná místa jsou, kamkoli kráčíš,
    k obloze, Tatry synu, vznes se, vyvýše pohled.
    Neb raději k velikému přichyl tomu tam se dubisku,
    jenž vzdoruje zhoubným až dosaváde časům.


    To bys ty, jakozto cesky rusofil, mel znat ;)

    A nejsem nenavistny, jen mam Krista za sveho Spasitele, tak mne irituje, kdyz si ho nekdo bere do huby kvuli politice.
    COCKROACH
    COCKROACH --- ---
    CHOMI: Ja mam zas za to, ze Evropa bude bud demokraticka nebo islamska. Krestanstvi v sekularni Evrope neni hybnou silou. Bud se Evropa zbavi neomarxisticke multikulti ideologie, nebo padne. Nevidim jediny duvod, proc by melo sekularni Evropu zachranovat krestanstvi. Hybnou silou Zapadu je demokracie, a to uz nekolik staleti, ne krestanstvi. Nyni se doplaci na naivitu liberalismu, ale Evropa uz strizlivi pomalu. Krestanstvi je imho v teto veci irelevantni (az na vyjimky, Polsko, Madarsko...)
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    CHOMI: Rikal mu to z jedineho duvodu - aby se nestitil jit za pohanem Korneliem ktery k nemu poslal posly. A proto aby Petr pochopil ze spaseni je i pro pohany (pohan = nezid). Nic jineho do toho nenacpes bez toho, abys neignoroval, nebo neprekroutil, kontext cele te pasaze.
    MAXMANUS
    MAXMANUS --- ---
    CHOMI: koukám změna stylu, už se nestraší komunistama?
    CHOMI
    CHOMI --- ---
    Stejně mmám za to, že Evropa bude buď křesťanská nebo islámská, vyberte si sami, co vám vyhovujee víc. Už jsem tu napsal, že (nejen) zastánci "práv" homosexuálů si neuvědomují, že pokud rozloží křesťanství, budou tu mít islám. Jestli jim vadí, že homosexuální vztah není křesťanskou civilisací považován za normální a plnoprávny, budou tu mít islám a homosexuálové budou kamenováni.
    CHOMI
    CHOMI --- ---
    OMO: Lepší ruská papacha než americký stetson.
    A nejlepší je čapka s pírkem sokolím a hrdé čelo všem sráčům navzdory:o)
    CHOMI
    CHOMI --- ---
    ECLECTICA: zcela obecné plky
    CHOMI
    CHOMI --- ---
    OMO: Tak to je docela divnej výklad. Pán mu vysloveně říká "zabíjej a jez". Nevím, jak to chceš naroubovat na styky s pohany. Ke všemu Kornélius, o kterém se mluví dál, nebyl v pravém smyslu slova pohan, ale "bohabojný", čili neobřezaný vyznavač judaismu. A s bohabojnými židé běžně obcovali.
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    CHOMI: ještě zcela obecně: svět je plný různých svodů, a pod záštitou orchrany a péče o duši bližních by bylo teoreticky možné prosadit cokoli - třeba zákaz prodeje víc než jednoho zákusku týdně na osobu (v rámci boje proti obžerství), zahalování od hlavy k patě (aby jeden nezhřešil myšlenkou) atd.
    Dal-li Bůh člověku svobodnou vůli a je-li vševědoucí, myslím, že konečný soud ohledně toho, kdo žil jak dobrým životem, můžete nechat na něm.
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    CHOMI: jak psal OMO - vidění měl (o pohanech), ale vepřové nejedl, držel se židovských tradic, jako Pavel. Aspoň tak je záznam v Bibli. Jestli si někde v soukromí nedal kus bůčku, to už se nedozvíme :o)
    OMO
    OMO --- ---
    CHOMI: No jo, jenze on to Petr nejedl a pak se to vysvetlilo, jako ze nema odmitat stykat se s pohany (par versu dal, Sk 10)
    OMO
    OMO --- ---
    THE_SON_OF_MAN: Omg, to je zase perla. Tak at se Srbove prichyli tam k tomu dubisku, jez vzdoruje zhoubnym az dosavade casum, ale at do toho laskave porad netahaji Krista, naseho Pana. Tohle politizovani viry mi proste otvira kudlu v kapse (vzdy a vsude, i kdyby to nakrasne rezonovalo s mymi politickymi postoji)...
    CHOMI
    CHOMI --- ---
    LEON_KOWALSKI: A Petrovo vidění nečistých zvířat a Boží příkaz "zabíjej a jez"?
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    THE_SON_OF_MAN: To jsem ráda, že jsme v názoru na potenciální úspěch propagace homosexuality zajedno. A proč tedy má být trestná, když je neškodná? :D
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    CHOMI: Petr vepřové nejedl.
    A tohle bylo napsáno pro církve z pohanů, ne židů.


    Jeruzalémský sněm
    1Potom přišli někteří z Judska a začali bratry učit: „Pokud se nedáte obřezat podle Mojžíšova způsobu, nemůžete být spaseni.“ 2Pavel a Barnabáš s nimi proto vedli nemalý spor a hádku, a tak bylo rozhodnuto, že Pavel, Barnabáš a někteří další půjdou s touto otázkou za apoštoly a staršími do Jeruzaléma.
    3Vysláni církví tedy procházeli Fénicií a Samařím a vyprávěli o obrácení pohanů a přinášeli všem bratrům velikou radost. 4Když dorazili do Jeruzaléma, byli přijati církví, apoštoly i staršími a vyprávěli jim, co skrze ně Bůh udělal. 5Povstali však někteří věřící ze sekty farizeů a říkali, že pohané se musí obřezávat a že se jim má přikázat, ať zachovávají Mojžíšův zákon.
    6Apoštolové a starší se tedy sešli, aby tu věc zvážili. 7Po velikém dohadování vstal Petr a promluvil k nim: „Bratři! Sami víte, že Bůh z nás už dávno vybral mě, aby pohané slyšeli slovo evangelia z mých úst a uvěřili. 8Bůh, který zná lidská srdce, jim tehdy vydal svědectví, když jim dal Ducha svatého tak jako nám. 9Vírou očistil jejich srdce a neučinil žádný rozdíl mezi námi a jimi. 10Proč tedy teď pokoušíte Boha? Proč nakládáte učedníkům jho, které nemohli unést ani naši otcové ani my? 11Věříme přece, že jsme stejně jako oni spaseni milostí Pána Ježíše.“
    12Celé shromáždění zmlklo a poslouchali Barnabáše a Pavla, kteří vyprávěli, jaké divy a zázraky skrze ně Bůh konal mezi pohany. 13Když domluvili, vzal si slovo Jakub: „Poslouchejte mě, bratři. 14Šimon tu vyprávěl, jak Bůh poprvé navštívil pohany, aby z nich přijal svůj vlastní lid. 15S tím se plně shodují slova proroků, neboť je psáno:
    16‚Znovu se vrátím
    a obnovím zbořený stan Davidův.
    Jeho trosky obnovím
    a vztyčím jej,
    17aby ostatní lidé hledali Hospodina –
    všichni pohané mé jméno nesoucí,
    praví Hospodin, který činí tyto věci,‘
    18věci, které oznamoval už před věky.
    19Proto soudím, abychom pohanům, kteří se obracejí k Bohu, nečinili potíže. 20Napišme jim však, ať se vyhýbají modloslužbě, smilstvu, masu zardoušených zvířat a krvi. 21Mojžíš má přece odedávna kazatele po všech městech, kde ho čtou v synagogách každou sobotu.“
    Dopis věřícím z pohanů
    22Apoštolové a starší se shodli s celou církví, že do Antiochie pošlou s Pavlem a Barnabášem své zástupce. Byli to přední bratři Juda (zvaný také Barsabáš) a Silas. 23Po nich poslali tento dopis:
    Apoštolové, starší a všichni bratři zdraví bratry z pohanů v Antiochii, Sýrii a Kilikii.
    24Slyšeli jsme, že vás někteří od nás znepokojili a zmátli, když vám říkali, že se musíte dát obřezat a zachovávat Zákon. K ničemu takovému jsme je nepověřili. 25My shromáždění jsme se svorně shodli, že k vám pošleme své zástupce spolu s našimi milovanými Barnabášem a Pavlem, 26kteří pro jméno našeho Pána Ježíše Krista nasadili své životy. 27Posíláme k vám Judu a Silase, kteří vám to vše ústně potvrdí:
    28Shodli jsme se s Duchem svatým, že na vás nebudeme vkládat žádné další břemeno kromě těchto nezbytných věcí: 29vyhýbejte se modloslužbě, krvi, masu zardoušených zvířat a smilstvu. Uchráníte-li se těchto věcí, uděláte dobře. Buďte zdrávi.
    30Vysláni na cestu přišli do Antiochie, svolali shromáždění a předali dopis. 31Bratři ho přečetli a měli z toho povzbuzení radost. 32Juda se Silasem (kteří byli také proroci) pak mnoha slovy povzbuzovali a posilovali bratry. 33[34]A když tam strávili nějaký čas, bratři je v pokoji vyslali zpět k apoštolům. 35Pavel a Barnabáš zůstali v Antiochii také a spolu s mnoha dalšími vyučovali a kázali Pánovo slovo.
    CHOMI
    CHOMI --- ---
    THE_SON_OF_MAN: Jaký obraz máš na mysli?
    CHOMI
    CHOMI --- ---
    LEON_KOWALSKI: Petr byl pohan?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam