• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KOMATSUPravoslaví, ορθόδοξη Εκκλησία
    Vše o pravoslaví, o schizmatu mezi východní a západní církví - důvody, rozdíly, podobnosti mezi nimi.



    "Existuje jedna věc, která je mnohem důležitější než všechny možné knihy a myšlenky, totiž nalézt pravoslavného starce, před nímž můžete položit všechny své myšlenky, od něhož můžete slyšet ne váš vlastní názor, nýbrž soud svatých Otců."

    Ivan Kirijevský
    rozbalit záhlaví
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    1 odpověď+3
    CHOMI: Když jsme se touhle aférkou zabývali v odborných kruzích, říkal mi jeden pravoslavný kněz (toho času tuším v Řecku), že holky měly docela zajímavou podporu části pravoslavného kléru (i v Rusku). Ono se není co divit, koneckonců jsou situace v životě lidskym, kdy je kurva prdel nasrat to nejlepší, co se dá dělat. A putinobolševismus bude ten případ...
    SAMUELARACHNID
    SAMUELARACHNID --- ---
    2 odpovědi-1
    CHOMI: až začneš odpovídat na mé dotazy, tak budu linkovat prohlášení.

    asi máme jiný pohled na to, co je to klerofašismus, cézaropapismus, a co je všechno přípustné.
    GUYVER
    GUYVER --- ---
    1 odpověď
    CHOMI: Zcela konkrétně to bylo takhle:

    Bogorodíca, děvo, Putina pragani
    Putina pragani, Putina pragani

    Čornaja rjasa, zalotyje pagony
    Vsje prichažanje polzut na poklony
    Prizrak svobody na něbesach
    Gej-prajd atpravljen v Sibir v kandálach
    Gláva KGB, ich glávnyj cvjatoj
    Vědět pratjestujuščich v sizo pad kanvoj
    Čtoby svjatějšego ně askorbíť
    Ženščinam nůžno pažať i ljůbiť

    Sranj, sranj, sranj gaspodnja
    Sranj, sranj, sranj gaspodnja

    Bogorodica, děvo, staň feminístkoj
    staň feminístkoj, staň feminístkoj

    Cjerkovnaja chvala pragnívšich vadžej
    Krjestnyj chor iz čornych limuzínov
    V školu k tibě sabirajetsja prapovjednik
    Idí na úrok - priněsi emu děnjeg!
    Patriarch Gundjaj věrit v Putina
    Lučšje vy v boga, suka, věril
    Pajas děvy ně zaměnit mitingov -
    Na pratěstach c námi Prisnoděva Marija!

    Sranj, sranj, sranj gaspodnja
    Sranj, sranj, sranj gaspodnja

    Bogorodíca, děvo, Putina pragani
    Putina pragani, Putina pragani



    Text přidal Azazel-Andel

    Video přidal Azazel-Andel




    Bohorodičko, Panno, Putina vyžeň
    Putina vyžeň, Putina vyžeň

    Černá kutna, zlaté nárameníky
    a všichni farníci se plazí k pokloně
    Zjevení svobody na nebesích
    Hrdost gaye je odeslána v poutech na Sibiř
    Hlava KGB je jejich hlavní svatý
    protestující vede v konvoji do vězení
    aby nerozhořčil Nejsvětějšího
    Ženy musí rodit a milovat

    Hovno, hovno, hovno Boží
    Hovno, hovno, hovno Boží

    Bohorodičko, Panno, staň se feministkou
    staň se feministkou, feministkou se staň

    Církevní chvála prohnilých vůdců
    křížová cesta jejich černých limuzín
    K tobě do školy se chystá kazatel
    vezmi si půjčku - přines mu peníze!
    Patriarcha Gundaj věří v Putina
    lépe kdyby v Boha, vymrdanec, věřil
    Pás panny nenahradí mítinky
    na protestech s námi Přečistá Maria!

    Hovno, hovno, hovno Boží
    Hovno, hovno, hovno Boží

    Bohorodičko, Panno, Putina vyžeň
    Putina vyžeň, Putina vyžeň
    CHOMI
    CHOMI --- ---
    3 odpovědi+1
    SAMUELARACHNID: A co jako? Podpora DOST je zcela v rámci názorového spektra, které může křesťan zastávat. Jeden DOST, druhej socany, třetí knížete a čtvrtej Okamuru. Kristus je pro všechny.
    Mohl bys mi to o těch homosexuálech prosím dát do odkazu? Zají má mě, co o. Marek přesně říká.
    Proč by měl Putin opouštět církev? To by ji musel opustit každý druhý politik. Obsazení Krymu stálo život 1 (slovy jednoho) ukrajinského vojáka, zabitého ještě navíc Bůh ví kým, a odehrálo se za nadšení místních. Nevím, co je na tom tak zásadně v rozporu s křesťanstvím.
    Ty holky tam řvali kurva prdel nasrat a písnička byla dodaná až v postsynchronu. Je mi líto.
    No a co se týče samoděržaví, je záležitostí osobní preference, zda chceš spíš samoděržaví nebo bruselskou Novou Evropu. Ani jedno není víc nebo míň křesťanské. Ačkoli - ta Evropa je asi z pohledu křesťana horší.
    GUYVER
    GUYVER --- ---
    +3
    SAMUELARACHNID: Jako mnohem větší (auto)desakralizace než poněkud extravagantní modlitba za věc, která je nepochybně správná, mi připadají nejen Cyrdovy odretušované hodinky, ale i to putinotvorné prohlášení.
    SAMUELARACHNID
    SAMUELARACHNID --- ---
    2 odpovědi+1
    GUYVER: njn, a bývalý kardinál Vlk je taky o ostře poslal někam.


    GUYVER: No od svého kněze jsme slyšel, že ruská pravoslavná církev si uzákoniila, že vnější aktiviity budou pouze ve shodě s počínáním ruské federace ....
    což možná raději autentického marxistu, který dbá na člověka, než kombinace okuřování panovníka a "báťušku" Putina

    CHOMI: a otec marek krupica se svým podporem dost a posílání gayů k čertu? ten je vlastně jenom autentický pravicový člověk.

    Jinak pokud by byla Tvá slova pravdivá, tak by pan Putin rád církev opustil. A voni si s patriarchou Kyrilem docela dobřer rozumnějí. Holky, co řvou B-horodice, zbav nás Putina jdou nba Sibiř ( nezlehčuju desakralizaci, a nevhodnost onoho chování), ale anexe Krymu je vlastně oukej.

    tohle už mi přijde jako snaha o návrat samoděržaví, nezávisle na tom, jestli je tam ve znaku orlice, hvězdička, či pravoslavný kříž .


    HAROLD
    HAROLD --- ---
    +1
    Nebo to Proudhonovo okřídlené "vlastnictí je krádež" je argument zhruba stejné hloubky... možná i větší...
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    +1
    Mimojiné lze úplně stejně říct, že soukromé vlastnictví výrobních prostředků nelze v "kapitalistické" společnosti udržet jinak než za cenu útlaku a vražd, což nám historie ukázala velice bohatě.
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    To je ovšem hodně vytoužené dělení.
    CHOMI
    CHOMI --- ---
    Komunismus se samozřejmě s křesťanstvím vylučuje, protože zavedení společného vlastnictví výrobnívch prostředků (tedy i půdy!) lze v "kapitalistické" společnosti zavést pouze za cenu krádeže - a to je hřích vůči bližním i před Bohem.
    S křesťanstvím se nemusí vylučovat socialismus a to někdy i hodně levý.
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    !!!
    GUYVER
    GUYVER --- ---
    1 odpověď±0
    HAROLD: Patriarchu Kirilla?
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    1 odpověď+1
    Na komunismu se s uvedeným nic nevylučuje. Sám znám více než jednoho pravoslavného kněze, který je marxista. :))
    CHOMI
    CHOMI --- ---
    1 odpověď
    SAMUELARACHNID: V církvi je místo pro všechny, kdo milují Boha celým srdcem a bližního jako sebe samého. Jejich politické názory nehrají roli.
    Jo, je fakt, že některé názory se s výše uvedeným vylučují. Jako třeba nacismus a komunismus. A pak jsou v církvi lidé, pro které je jejich politický názor výš než Bůh nebo bližní, a takoví lidé by měli najít pravou víru nebo církev opustit - ať jsou to fašisti nebo vegetariáni.
    CHOMI
    CHOMI --- ---
    SANTAL: Myslím, že to je velmi rozumný postoj a sám ho sdílím.
    SANTAL
    SANTAL --- ---
    U nás na východním Slovensku jsem takové týpky prostě nepostřehla :-) A to je tady pravoslavných nejvíc (v ČR+SR regionech, myšleno). Taky je cílevědomě nevyhledávám, pravda.
    V chrámu taky nikoho nepropagují (teď máme před druhým kolem prezidentských, ale ani před celostátníma/krajskýma volbama).
    GUYVER
    GUYVER --- ---
    1 odpověď
    SAMUELARACHNID: U katolíků se podobná individua sdružují kolem Akce D.O.S.T., případně v Lipovém kříži.
    SAMUELARACHNID
    SAMUELARACHNID --- ---
    2 odpovědi+1
    SANTAL: jasně, že Ježíšův fan (a občas i funclub), není totožný s vírou.
    Nicméně řešit Losnu nebo Mažňáka, a kvůli tomu se snižovat k argumentac vhodné tak do 3. třídy ZŠ?
    ( to už není pod úrooveň, to už je na jiný sport)
    jo jinak by ne také zajímal, jaké jsou v pravověří současné postoje ke " autenticky pravicovým " lidem ( rozuměj hákošům a fašistům, kteří měsíc neukazují jak vysoko doskočí jejich pes, anóbrž zjistli že jsou věřící a konzervativci a idea ruského modelu stát koná církev posvěcuje , je vlastně lepší než Franco a Pinochet)

    Trošku mne vylekal rozhovor o. Marka Krupici, který tady proběhl.



    SANTAL
    SANTAL --- ---
    2 odpovědi
    SAMUELARACHNID:Já jsem v té pozici člověka, co pravoslaví objevuje a tak nějak ví, že za tímhle kopcem budou ještě lány nezměrné... :-)

    Jedna z pro mě podstatných věcí je, že nemusím řešit charakter vysokých církevních představitelů, neb jsou to "jen lidi" (nejsou neomylní, naopak jsou patrně více vystaveni pokušení než já).

    No a tohle... mi při vší úctě nepřijde jako krize víry, ale normální, naprosto lidský boj o fleky (a světské pocty). Kde můžu mít někde své sympatie, ale stále je to mimo mého vztahu k Bohu (který je na čele církve, tudíž jde vlastně jen o boj o nižší posty :-) )
    Stejně jako by mě moc nerozhodilo, kdybyste sem mrskli nějaký životopis fakt nehodného vladyku z 15. století (rozhodně míň, než bych s přijetím dogmy neomylnosti a pozice náměstka Kristova měla s Alexandrem VI. z rodu Borgiů, pro srovnání)

    Samozřejmě, že tito představitelé jsou tváří na venek a tedy, jsou-li nehodní, je to horší, než když selžu já, řadový věřící, ba novokřtěnec. Ale pořád je to jen lidský problém, lidské selhání.

    Tak třeba můj postoj není košer, ale protože s danou situací naprosto nic udělat nemůžu, kazit si vztah k duchovnu nebudu a přijde mi tedy nejlepší možný :-) A taky se vyhnu pokušení soudit :-)
    Ale taky se mi to teď asi na východním Slovensku zastává snáz, než by to bylo v ČR, no...
    CHOMI
    CHOMI --- ---
    THE_SON_OF_MAN: V katedrále ho mají, ptal ses po něm? Možná neměli ještě aktuální číslo, ale jinak jsou ho tam hromady.
    CHOMI
    CHOMI --- ---
    Poselství ze setkání představitelů světového pravoslaví naleznete zde:
    Poselství z pravoslavného setkání v Cařihradě
    http://pravoslavnacirkev.cz/Novinky/Poselstv-z-pravoslavnho-setkn-v-Caihrad/
    CHOMI
    CHOMI --- ---
    THE_SON_OF_MAN: Tak na Moravě je taky pokud vím 1 farnost co dělá problémy, ale to je opravdu zanedbatelné.
    MALAMUT
    MALAMUT --- ---
    THE_SON_OF_MAN: viz http://www.eparchie-ob.cz/cirkevni-obce/
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam