• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    RADUŽivot v zemědělství - zkušenosti, rady, tipy
    pro ty, kteří život obětovali nebo ho plánují obětovat primárnímu sektoru, chtějí se podělit o dojmy nebo potřebují poradit. Ať už jde o konvenci či alternativní formy zemědělství.
    rozbalit záhlaví
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    WAMP_ELF: rodina je prave v nasi dobe uz jen torzo. zrovna ja si stezovat nemuzu, ale spousta lidi je na tom hur a ani ja nebudu zit s rodicema na vejminku za barakem, protoze tam proste u panelaku nikdo zadnej nepostavil. akorat LDNku a tam je nechci nechat umrit. i to muze byt duvod proc se snazit vybudovat svou vlastni cybervesnici a sva vlastni pravidla hry.


    neurazte se, ale vase nazory na to, jestli takove usporadani muze nebo nemuze fungovat me celkem nezajimaji. ja mam asi to stesti, ze mam par kamaradu co znam od 5ti let ze skautu a nimi si dokazu predstavit, ze statek, kterej bude mit pro kazdou rodinu 2+1 a spolecny obyvak, postavime a hlavne ze tam spolu dokazem vydrzet a naucit tak zit nase deti. ale to nas bude porad malo na udrzeni potrebne technicke urovne. a protoze uz jsem nasel par skupin lidi, kteri to vidi podobne a veri si na to, ma cenu tohle resit. jestli nekdo tak dobry kamarady nemate, tak to je mi lito, ale to uz je vas boj a sami se zamyslete jestli si za to svym individualismem trochu nemuzete sami.

    takze si predstavte, ze jsme opravdu parta osvicenych lidi, kteri sve ego umi kontrolovat, odhlednete od svych predsudku a povezte mi to, co vite o te materii, hmote ze ktere vyrusta to, cim jsme zivi. to je to, co jsem prisel prave sem hledat. odborne konkretni poznatky a zkusenosti a predkladam meritko v jakem to chci realizovat. to prirozene meritko na ktere je lidsky mozek staveny.

    dobra odpoved je tohle KUATO: a myslim, ze kdyz se spolecne pokusime si predstavit to spravne reseni, dostanem se jeste k lepsim a konkretnejsim odpovedim.

    a kdovi, treba za par desitek let ocenite, ze nedaleko vasi usedlosti je znovuobnovena sudetska vesnicka, kde je parta hipiku, co se krome orani a kydani dokazala slozite sjednotit tak, aby dokazala obsluhovat vlastni CNC stroje a dalsi a vy tak svuj traktor nemusite vyhodit, ale muzete ho opravit ;)

    verim ze tohle je cesta a ne vsechno vozit z ciny, kde vam to vyrobi deti. muzeme se o tom prit, ale ne tady :)
    WAMP_ELF
    WAMP_ELF --- ---
    JAZZZ: můžu ti říct že jediný funkční(?) kmen je po zásahu církve je rodina, a rodina v modelu autonomní zemědělec dostala takovou ránu za komunismu ze které se ještě nevzpamatovala a kdo ví jestli.. To o čem mluvíš jsme taky plánovali ale rychle jsem zjistil že s mojí povahou bych nedokázal tolerovat slabší jedince v kolektivu, natož snášet "kolektivní vinu"..
    S okolními rodinami si vypomáháme- ten má tohle a ten umí tamto, ale nic se (krom obecního) vyloženě nesdílí.
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    nerad bych "unesl" tuhle diskuzi, ale muze se tu vyresit dulezita cast tematu ktere se resilo v Odpojeni od systemu.

    taky si dokazu predstavit meritka ve kterych takovy model fungovat nebude, ale je v zajmu nas vsech hledat cesty jak fungovat bude. prave ted zijeme v systemu, ktery se pomalu sype. madoffovi to take fungovalo prekvapive dlouho. zrovna lide, kteri rozumi zemedelstvi a vnimaji to, jak priroda sklada fungujici ekosystemy urcite dokazi najit spravne meritko :)

    znam par lidi, co si poloautonomne hospodari nebo o vikendech opravuji domek na samote, ale sami budou ztraceni a proto hledam zpusob jak kamarady usporadat do "kmenu".

    sdilite nekdo treba traktor, sekacku nebo kompost? o tom mluvim :)
    WAMP_ELF
    WAMP_ELF --- ---
    KUATO: může to fungovat pěknou řádku let než se to kolosálně sesype. Pokud tedy nejste nějaká silně náboženská skupina s charizmatickým lídrem a velmi velmi VELMI tučným kontem.
    KUATO
    KUATO --- ---
    JAZZZ: 4-8 rodin hospodaricich na jednom statku? vsadim flasku slivovice proti mineralce, ze toto nebude fungovat.
    WAMP_ELF
    WAMP_ELF --- ---
    JAZZZ: hodně štěstí.
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    KUATO: presne to jsem chtel vedet. zatim jde o to vybrat vhodne misto, ktere by melo dostatecnou rozlohu, aby tak v horizontu 20 let uz mohlo fungovat

    pocitam, ze urcite ze zacatku bude takova komunita silne zavisla na systemu kolem (tak jako kazdy z nas) a casem se snad podari dosahnout potravinove nezavislosti, coz dnes uz bohuzel o ceske republice davno neplati.

    jde mi o to, vytvorit navod na funkcni autonomni celek, ve kterem funguji takove typy vazeb, ktere dnes ve spolecnosti, kvuli velkemu poctu lidi a odosobneni mestskeho prostoru zanikaji.
    jako samostatnou kapitolu resim zemedelstvi a potraviny, dal technologie jako DIY CNC stroje nebo 3D tiskarny a elektroniku, dal stavebnictvi, zavlazovani a zpracovani bioodpadu a energetiku a nekonec socialni otazky typu "nejvetsi peklo je byt zavren v jedne mistnosti s prateli" tzn. jak a na jake celky takovou komunitu rozkrajet.

    zatim mi ta meritka vychazi 150-300 lidi na kmen, ktery se sklada ze statku a kazdem z nich hospodari 4-8 rodin. v takovych poctech maj mestsky deti sanci neumrit hlady a zaroven se nepobit kvuli ponorkovy nemoci :)
    ANABEL_LEE
    ANABEL_LEE --- ---
    KUATO: jeste bych pridala jednu dulezitouotazku, a to vodu. odkud brat a jak rozvadet atd aj.
    KUATO
    KUATO --- ---
    JAZZZ: uz jsi nekdy neco pestoval, choval? pokud ne, prijde mi vic nez odvazne uvazovat o projektu pro 300 podobnych lidi.

    je tam otevrenych plno otazek, co me tak z fleku napadaji:
    - skladba pozemku (pole, louky, lesy, sady)
    - zvirata?
    - mechanizace? kolik z vas bude mit ridicak na traktor?
    - ma vam to produkovat potraviny akorat pro vas, nebo i na prodej?
    - pokud na prodej, kolik od toho rocne cekate?
    - ptas se, jako bys mel neomezene zdroje, koupil si nekde kus pudy a vsechny potrebne zazemi bys dostavel, neni to prilis utopicke?

    muze to byt rozstrel od 10ha do 200ha, podle ruznych parametru vyse uvedenych.
    ANABEL_LEE
    ANABEL_LEE --- ---
    JAZZZ: prirodne myslis teda zvirecim hnojem? a jaka zvirata si predstavujes? v tom pripade potrebujes ale i plochu pro produkci krmiv pro ne.
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    KUATO: jizni cechy - nekde mezi jihlavou a ceskyma budejovicema
    stacilo by mi to +- 10ha nebo aspon radove. do tohohle vubec nevidim, tak bych chtel mit aspon hrubou predstavu
    KUATO
    KUATO --- ---
    JAZZZ: imho se neda rict. zalezi na spouste faktoru. hektar cernozeme v polabi je uplne jiny vesmir nez hektar pastvin v podhuri.
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    ANABEL_LEE: hnojeno prirodne + nejaka drobna chemka spis ze zacatku. jde mi hlavne o zeleninu a soju. pocitam ze by byly i nejaky hydroponicky skleniky a strisky s rasama jako material pro vyrobu bioplynu.

    zkuste strelit od boku cislo, ktere by odpovidalo narokum prave zhruba 300 clene skupiny s tim, ze veskera zvirata i plocha by byly sdilene
    ANABEL_LEE
    ANABEL_LEE --- ---
    KUATO: oj kdepak jak te to mohlo napadnout .)
    KUATO
    KUATO --- ---
    ANABEL_LEE: nechces tim rict, ze bez hospodarskych zvirat je trvale udrzitelne hospodareni v nasich podminkach neudrzitelne, ze ne?! protoze my vime, ze budoucnost lidstva je vege!

    JAZZZ: nejvetsi optimiste povazuji minimum na rodinu hektar. ale! kdyz budes mit jen hektar, nebudes si moct dovolit udrzet zadna zvirata, protoze jen sena potrebujes hromadu. takze pocitej spis tri. ale ono cast z toho muze byt lucniho charakteru, kde se nic nepestuje. nicmene, kdyz by zilo takto vic rodin pohromade, tak lze mnohem elegantneji sdilet ty zvirata - jedna krava ma vic mlika, nez jedna rodina spotrebuje, ma dost mlika treba pro deset rodin, muzes sdilet prasata (jedna rodina cele velke prase (200kg) za rok nesni.. takze pak by to mohlo vyjit lip.
    ANABEL_LEE
    ANABEL_LEE --- ---
    JAZZZ: a cim by se hnojilo?
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    tusite nekdo kolik m2 zemedelske pudy je potreba aby to uzivilo 300 lidi? pestoval by se treba nejaky mix obili/brambory/zelenina
    EVZENECEK
    EVZENECEK --- ---
    Zdravim.
    Shanim zemedelce, ktery soukrome hospodari, a v nedavne (nebo ne uplne davne dobe) si prikupoval nebo kupoval pozemek.
    Jsem student CZU a potreboval bych se zeptat na neco malo otazek ohledne ocekavani od te investice, spokojenosti. Zkracene, sebereflexi toho rozhodnuti.
    Ozvete se, prosim, do posty. Par otazek poslu obratem.
    Diky moc za spolupraci.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    Ahoj,

    potreboval bych najit neprorostovou folii, jsou to takovy dlouhy pruhy cerny folie, kdyz jsem to videl, melo to tak cca 30 cm na sirku. Kde se to da sehnet, pripadne existuje nejaka alternativa ? Potreboval bych se dostat na co nejnizsi cenu, protoze to planuju dat na tak asi 10 000 m delky (takze cena do 1 kc / m nebo min by byla super)

    diky moc
    SVA
    SVA --- ---
    Tady pozvánka na víkend od jednoho opavského pomologa, který prý ví jak řezat větvičky, datum 6-7. Program je zdarma.

    Jaro v plném proudu, nejvyšší čas na to poslat tuto pozvánku. O co jde. Věnuju se teď ošetřování ovocných stromů formou řezu takř. na plný úvazek, je to pěkná smysluplná práce. A nejlepší na tom je, že konečně chápu nejen jak řezat, ale hlavně proč řezat. Že to není jen nějaké chaotické zakracování větviček, ale že to vše samozřejmě vychází z biologické podstaty. Že správně provedeným řezem můžem stromu výrazně prodloužit život.. Že úrody budou větší, pravidelnější, plody sladší...Kdybyste se o téhle problematice chtěli dozvědět více, rád se s vámi podělím, zvu vás všechny do bartošovického sadu u Studénky v Chko Poodří, který jsem si vzal částečně pod patronát.. Je zde kolem stovky starých stromů, cca 20 odrůd, kromě toho i nové výsadby ovšem místního genofondu. Ukážem si výchovný řez mladých stromků, stejně jako ošetření vzrostlých stromů a hlavně si řekneme proč to dělat.. Žádné diskusní meze samozřejmě nejsou, takř. no limits, na své si přijdou i iluzorní snílci, krajina okolo je nádherná, niva řeky Odry je jedna z nejzachovalejších u nás a na jaře to je opravdový skvost. Do sadu chci vyrazit o víkendu za dva týdny, tuším že to je 6. a 7. dubna, těším se na hojnou účast! Viděl bych to na sobotu v sadu, něco lehce uděláme, večer pořádná vatra, v neděli potom volný program, doporučuju ten čas strávit právě v říční nivě, kolik je u nás takových?... Tož dejte vědět...
    s jarním pozdravem Ondra- Vlk ovocnář:)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam