• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    DAWEARTHSHIP - recyklované domy ^*^ energeticky soběstačné a ekologicky harmonické stavby
    rozbalit záhlaví
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    PETEKKA: no je pravda ze je potreba si predem promyslet jak vytapet. my treba mame dokola lesy a drivi se da sehnat levne tak topim drivim a mam akumulacky. jinde zase se vyplati jinej zpusob vytapeni. me furt tatik rika ze se delaj obri akumulacky tkery se zakopou do zeme a poradne zaizolujou a v lete se natopej solarkama a v zime se z nich vytapi. nemam ale poneti jestli je neco takovyho mozny a to teplo by se tak dlouho drzelo.
    PETEKKA
    PETEKKA --- ---
    OGMIOS:vidíš akumulačky mě nenapadly. ALe stále jde o to, že buď topíš elektřinou, plynem, a nebo musíš kupovat dřevo a uhlí, které je drahé.
    Při tepelném čerpadle je sice o dost vyšší pořizovací cena, ale během pár let to máš zpátky. Čerpadlo je sice poháněno elektřinou, ale roční spotřeba energie dělá cca 10-15 000 kč (a to tím topíš celou zimu, ohříváš vodu a v létě můžeš použít jako klimošku). Uhlí a dřevo na jednu sezonu stojí tak 25-30 000 a ještě musíš ládovat kotel:) a pokud napojíš čerpadlo na solární panely, opět se dá uspořit nějaký peníz.

    Nejsem na tohle žádná odbornice, ale tepelné čerpadlo mě zkrátka zaujalo:)
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    PETEKKA: na to je dobry poridit si akumulacky, topis topis, natopis akumulacku a pak se jdes courat nekam a barak je vyhrivanej z akumulacky. prijdes domu a je teplo. podle toho jak mas velky akumulacky tak pak treba nemusis par dni vubec topit.samozrejme ze cim min tepla barak ztraci tim lip.
    PETEKKA
    PETEKKA --- ---
    VORTAVOR: ale zěměloď může být mj. i slaměnka nebo ne? Když tam narveš solární panely, kompostovací záchod, kořenovou čističku, skleníky..co půjde, udělá se z recyklovaných materiálů, atd a máš jakž takž nakročeno k soběstačnosti:)
    Co se týče těch kamen, jak to chceš dělat, abys přišla večer z práce, měla teplo a nemusela po celém zimním dnu roztápět kamna/krb a čekat, až se dům vyhřeje? Tuhle zkušenost mám z jednoho domku, který jsme si tenkrát pronajali (byl nový, žádna nezaizolovaná pastouška),... a už nikdy víc tohle nechci:D Ráno jsem mohla kotel nacpat čím jsem chtěla (dřevo, uhlí, brikety) a do večera vyhasnuto, topení ledové a barák studený...

    O koupi velkého pozemku s několika lidmi dohromady jsme tehdy s přítelem taky uvažovali, teoreticky proč ne. Horší by bylo, kdyžbychom se pak všichni vzájemně nesnesli:D Ale napád je to dobrý.
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    VORTAVOR: sem hledal co to je ten rocket stowe az sem nasel tohle http://www.richsoil.com/rocket-stove-mass-heater.jsp
    jako asi pekny ale jak to cistej? trochu bych byl skeptickej ze to je kompletne samocistici. predpokladal bych ze se tam aspon nekde bude usazovat ten uplne jemnej popilek se sazema.
    VORTAVOR
    VORTAVOR --- ---
    DENDROBATA: tvoje čísla a plány by mne zajímaly, jestli se takhle otevřeně můžu zeptat :)

    tak mě napadá, moje rodina by chtěla stavět dům ve středních čechách (pozemek se ještě hledá, a plán je takovej, že se tam nejdřív postaví maringotka a při tom by se stavěl domeček)
    sice spousta známých prohlásila, že by chtěli taky postavit slaměnku, ale nikdo se do toho zkoumání, počítání a učení doopravdy s námi nepustil - co kdyby se sešlo víc rodin a koupil by se veliký pozemek společně, a vzájemně bychom si pomáhali se stavbou a potom bychom se mohli třeba střídat v zalévání rajčat ....když se to propočítá a ošetří smlouvama, je to reálný ? šel by do toho někdo ?
    (cizí lidi jsou kamarádi co ještě neznáme, že)
    jinak my jsme se právě kvůli pořizovací ceně i kvůli tomu že je to hezký, zakoukali do cihlových kamen (případně rocket stowe)

    IMHO zeměloď je něco technologicky jinýho než slaměnka, přijde mi, že to by se tu možná mělo trošku rozlišit :)
    VORTAVOR
    VORTAVOR --- ---
    PETEKKA: too by mě taky zajímalo .....ale s tím tepelným čerpadlem bych nepočítala

    na slamák ti stačí kurz, třeba na slovensku je už komunita s mnoha praktickými zkušenostmi ....my řešíme kdo nám teď spočítá a rozkreslí projekt :)
    cena milionu jde opravdu do materiálu: zaplatit si pronájem balíkovačky, dřevo, elektro a vodní instalace, dovézt a taky dokoupit to co na pozemku chybí do hliněný směsi, do základovky je potřeba kromě starých pneumatik taky štěrk,někdo tam dává beton, pak folie pod drnovou střechu střechu taky něco stojí, okna a dveře jsou velikou položkou
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    TURF: je to jen takovej domek, bohužel to teď nemůžu najít, nejdražší na tom byla EPDM folie na střeše 13000, celková cena myslím 20000. Mělo to jen asi 25m2. Vše pochopitelně svépomocí.
    Daj se postavit dva stejně velké domy a jeden bude stát 100 000 a druhý 600 000
    TURF
    TURF --- ---
    LINKOS: jestli to dobre chapu, tak znas dum postavenej za 30 tisic? :) nemas nejaky referencni obrazky?

    jinak tu mimochodem probiha bezva diskuze, dik :]
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    DENDROBATA: podle týdle logiky znám barák co má 2m2
    MORKANT
    MORKANT --- ---
    tak to asi počkám až mi odrostou děti, abych měl levnou pracovní sílu :)))
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    DENDROBATA: jo chapu ze papirovani je drahy no. ale potom ten material a clovek treba vezme par kamosu a jede pekne. ja se snad do toho budu taky muset pustit jen abych si vyzkousel ze to pujde za levno :D
    DENDROBATA
    DENDROBATA --- ---
    PETEKKA: 7-15 tis Kč za m2 obytne plochy .. podle toho jak si šikovna, bez tep. čerpadla a všelijakých těch serepetiček
    OGMIOS: práce, především je to lidská práce. Materiály IMHO jsou 1/3 nákladů .. vem si to tak že jako budoucí stavebník už mám proinvestováno 150tis a ještě jsem nekopl do země :) Jenom projekt a různé papírování pro úrady mně stalo kolem 60tis, vlastní čas nepočítaje
    PETEKKA: s majiteli se znám, přímé náklady kolem 1,5mil + několik let dodělávek a vychytávání chyb a to měli na omitky několik workshopů
    PETEKKA
    PETEKKA --- ---
    LINKOS: jasan... tak dík:)
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    PETEKKA: podle mě jo, nejlepší je se zeptat přímo jich na kolik to vyšlo
    PETEKKA
    PETEKKA --- ---
    LINKOS: představuji si něco takového, včetně té zimní zahrady http://www.baobaby.org/slameny-dum-v-hostisove/. Ale podrobnější parametry nevím, na to je spíš můj muž.
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    PETEKKA: hodně by záleželo jak to chceš velký a jakým stylem to stavět. Ale vejít by se do toho dalo. Jak velký by to bylo?
    DARAIT
    DARAIT --- ---
    PETEKKA: co mit poradnej kotel na drevo a pak velky, dobre zaizolovany boilery?
    Podle potreby si vodu predehrat a pak prubezne poustet do ustredniho topeni.
    IMHO levny a jednoduchy reseni
    PETEKKA
    PETEKKA --- ---
    LINKOS: čerpadlo stojí až 300 000.. prý se na něm nevyplácí šetřit. čím jiným vyřešit topení, aby bylo teplo, když příjdeš domu z práce? ládovat kamna uhlík a dřívím se mi nechce a hlavně to moc nevydrží:)
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    PETEKKA: kolik stojí to čerpadlo? A bude skutečně potřeba?
    DOKKTOR
    DOKKTOR --- ---
    OGMIOS: protože to nikdo neumí? pokud tu nekdo psal, že třetina ze dvou mega padla enom na reynoldse, tak asi víme odkud vítr vane. prostě to není lepení cihel unimaltou, musí se u toho přemýšlet, a to hodně, k tomu obrovská znalost nových materiálů a postupů. no řekl bych, že nejvíc na tom stojí ten architekt
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    jedna vec co mi nejde do hlavy je proc jsou ty stavby tak drahy? vzdyt materialy nejsou drahy. treba slamak bych pocital tak pul mega max. vic jedine ze bych tam nacpal hafo solarek a sbesilej ridici system co ridi ridi i me rani vymesovani :D
    PETEKKA
    PETEKKA --- ---
    je reálné postavit nízkoenergetickou dřevostavbu/slamák do 1500 000 se vším všudy včetně tepelného čerpadla, nebo mám přitlačit?
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    stavět dům za 2 milióny bez pozemku je šílenost. Zajímalo by mě jestli už v tom jsou započítány věci jako soláry atd. Ten rozpočet bych taky rád viděl.
    TURF: levná na provoz, nezapomeň, že budeš muset obměňovat baterky, soláry atd. Sporné navíc jak moc to je eko
    VORTAVOR
    VORTAVOR --- ---
    jo a o stavbě sem si odnesla v hlavě číslo "víc jak 2 miliony" (bez koupi pozemku, ale se zaplacením Reynoldse)
    sběr pneumatik nebo lahví se neplatil, naopak potřebovali zaplatit tatrovku, náklaďák, slušný dřevo, hodně je stály skleněný tabule, všelijaký plastový roury, dráty a drátěná síť
    příprava tak 2 roky, stavba 14 dní
    lidí prý bylo hodně (nevím proč, ale mám pocit že do 30ti osob)
    VORTAVOR
    VORTAVOR --- ---
    byli jsme v zemělodi ještě když to bylo zdarma tj. v létě 2012 - paní ze sebe sypala informace, čísla, zkušenosti se stavbou, sypala to z hlavy a přišlo mi to užitečný, měla to všechno z praxe (ale nepsala sem si to, prý to bude v knize)
    jinak se ona s manželem živí překlady a tlumočením....investovali do toho všechno co měli (a na zimu říkala že si musí začít hodně rychle vydělávat, a to ještě neměli vnitřek hotovej), počínaje pozemkem (neřešili sítě) po navážku štěrku, skleněné a plastové lahve nebo pneumatiky sbírali a skladovali 2 roky dopředu v domech svých příbuzných, stavební povolení taky řešili rok dopředu
    má to statut komunitního zkušebního projektu - ale investovali do toho svoje peníze, pokud si pamatuju dobře tak za letenky, projekt a plat pro Reynoldsův tým dali třetinu svých nákladů (ubytovali se v týpíčku a ve stanech na pozemku), komunita se účastnila neplacenou fyzickou prací a propagací,
    manželé teď připravují překlad a vydání knížky, ve které budou shrnuty články a technologie relevantní s jejich vlastní stavební zkušeností - koupit se to bude dát přes internet
    důvod proč nechtěli focení byl takovej, že to chtějí publikovat až to bude celé hotové (na konci léta tam ještě řešili kořeny v podlaze, kuchyňku, žumpu, solární panely a baterie)
    komunita Duha to tam teď používá k výchovným akcím pro mláďata
    Reynolds musel prý přepočítávat řadu čísel pro české podnebí (sluneční energie, déšť, specifikum ostře svažujícího se pozemku), a taky ten projekt je myšlen jako "basic survival habitat"
    jinak sem si z toho odnesla přesně o čem mluvil TURF: je to levné na užívání, je to relativně ekologické, ale investovat se musí stejně jako u jiných domů
    LAROY
    LAROY --- ---
    bez pozemku za poradny prachy a mraky penez na naftu do vlastniho nakladaku se stejnak nevymanis, tohle at je jak je, proste neni pro kazdyho, a uprime, plechovky a gumy nebo lahve, to je podle me to nejmensi, tim to ale nejenze nekonci, ono to tim ani nezacina:)

    a tema trendy zelenejch pocinu, to je samossebou v evrope jasnej problem no, u nas specialne, ale jejich konkretni vztahy k ty petistovce neznam takze soudit to nebudu, nevim kam putuje
    R6ANDREW
    R6ANDREW --- ---
    QNEDLEEQ: oni uz chteji petikilo? pamatuju si informaci, kdy chteli 90 petek..
    Taky mi tohle neleze do hlavy, proc chteji za open source projekt takovy prachy.. Zrejme proto, ze je to "trendy", jako vsechno "zeleny" - slamenky, jurty.. nic ti nikdo neska nerekne zadara, leda kamaráčofti, jinak zaplat:)
    Jak k tomu my chudi, kteri se chceme vymanit, prijdeme, ze:)
    TURF
    TURF --- ---
    QNEDLEEQ: zemelod neni levnej dum na vystavbu, zemelod je levna na provoz. pri vystavbe se sice pouzivaj materialy 'zadara', ale jejich sber, prace s nima, nasledny staveni z nich atp. vyzadujou velky mnozstvi lidsky prace, ktera je proste draha. pokud si vsechno udelas sam, mas snadnej pristup ke gumam, nezmackanejm plechovkam i lahvim a mas to kde skladovat, tak to (hrubou stavbu) budes mit vcelku levny. pak te cekaj technologie, coz je zaklad budouci sobestacnosti. na tech bych bejt tebou nesteril. a nakonec nezapomen vzit v potaz cenu pozemku.

    materialu je na youtube a v reynoldsovejch knihach vskutku dostatek, resp. je toho tam mnohem vic, nez na oficialnich ceskejch kurzech :)
    GHOSTDOGG
    GHOSTDOGG --- ---
    TURF: S takovou knihou budou rádi, jestli alespoň anulujou náklady.
    TURF
    TURF --- ---
    QNEDLEEQ: kontaktuj primo ceskou earthship ;) na prekladu reynoldsovych knih dlouhodobe pracujou a planujou jejich naslednym prodejem fundraisovat. jak je to s pomoci pri vystavbe se dozvis taky tam. urcite pak podej zpravu, jak probiha komunikace a jestli jsi uspesny :)
    zkus Martin@zemelod.cz a brace yourself if margarita :))
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam