A proto Buddha prohlásil: "Opravdu jsem od Osvícení nic nezískal." Je to prostě tajemně tiché porozumění a nic víc.

Jestliže by běžný člověk před svou smrtí dokázal chápat pět elementů vědomí jako prázdné, čtyři fyzické elementy jako netvořící "Já", skutečnou Mysl jako beztvarou a nepřicházející ani neodcházející, svoji podstatu jako něco, co nepočíná při jeho zrození a nemizí při smrti, a je celistvé a ve všech ohledech nehybné, uznat svoji Mysl a předměty jako jedno - a pokud by toto opravdu všechno dokázal, pak by Osvícení dosáhl zábleskem. Už by nebyl vtažen do Trojitého Světa, stal by se Tím, kdo překonal Svět. Nehrozila by mu ani ta nejmenší tendence k opětovnému zrození. A spatřil-li by nádhernou záři všech Buddhů, kteří by ho přišli přivítat, obklopeni všemi druhy vznešených manifestací, nepocítil by žádnou touhu se jim přiblížit. A kdyby spatřil všechny možné druhy hrůz a děsů, nepocítil by žádné obavy. A tak by získal stav nepodmíněného bytí. A toto, je tedy základním principem.

intelpoint.xf.cz

IOM_NUKSO: protoze dosahli oblasti nirvany, nezrozeneho

KOCOURMIKES: nelibi se mi spojeni "ordinary unenlightened". Zni to jakoby ordinary people nemohli dosahnout osviceni, nebo to zni i tak, ze ti enlightened nejsou ordinary.

Immortality

Unlike ordinary unenlightened persons, Buddhas (and arhats) do not die (though their physical bodies undergo the cessation of biological functions and subsequent disintegration)

Dharmakāya - Wikipedia, the free encyclopedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Dharmak%C4%81ya

samsara ma svuj duvod existence. nesmyslne by to tu nebylo. proto ten vymereny cas v samsare je dobre vyuzit. samsara je stejne dulezita. je to totiz jen jinej pohled na to same. samsara dava prostor manifestaci. dulezite je dobre pecovat o samsaru.

- Ogmios

KOCOURMIKES: zamerujes li se na na jedine zrozeni promrhas krasu hry mezi muzskym a zenskym principem ktera se manifestuje jako veskera existence. neb zdroj dal vzniknout teto hre. tudiz byti zdrojem je soucast a manifestovat se je soucast. prelevas se jako more. z jedne existence do druhe. z jednoho stavu do druheho. zastavis to a zas se prelevas. bud jsi jednotlivcem a nebo jsi vsim. je to zkusenost. je to manifestace. staci si vzpomenout proc jsi tim cim jsi.

KOCOURMIKES: "Zapadni buddhismus ktery je agnostisticky a ateisticky je chybny :-)" Cože? Z pohledu buddhistického fundamentalisty možná, ale z pohledu nestranného pozorovatele existují v rámci "jednotné tradice buddhismu" stovky různých směrů, které se dále člení s spojují s jinými myšlenkami. Podle jakého měřítka chceš poměřovat, který z nich je správný a který chybný? Někteří badatelé zcela odmítají, že někdy existoval "čistý" buddhismus, který by později "zdegeneroval" smíšením s něčím jiným (podrobněji např. P. Williams: Buddhistické myšlení). Jiní poukazují na problém upáji - volby vhodných prostředků, který značně komplikuje spojování jednotlivých súter, které Buddha pronesl, do systematické nauky, která je však dílem až jeho následovníků.

SMILE_DOG: lidske znovuzrozeni je velmi vzacne... na jednoho cloveka na Zemi je 1:1 0000000000 000 moc bytosti

cela vec je komplikovana jeste tim ze Buh (Brahma) kazdeho vzkrisi. Bible plati. Zapadni buddhismus ktery je agnostisticky a ateisticky je chybny :-)
SMILE_DOG: jedna se o trojtisicovy svet tisicu vesmiru :) navic v kazdem zrnku prachu je nespocet Buddhu :-)

...urcite je pro me zajimavy precist si neco z davnych textu a naucit se nejaky novy cesty praxe, takze klido pastuj dal...

KOCOURMIKES: v soucastne dobe na zemi zije pres pres 7 miliard lidí a roste to exponencialni radou... to mi teda zas tak vzacne neprijde... pokud mluvis o kvantovem fenomenu musis navic zapocitat nekonecne mnozstvi paralelnich vesmiru a dostavame se na absolutni uroven vsehomira kde je vsechno jen Jedno...

...ja nechci popirat nic z toho so jsi tu pastnul, jenom rikam ze prilis mnoho teorie a cislovani svetu a premysleni o vyznamech pekla a raje je spise brzda (dualismus) a ze budhismus je hlavne praxe, hlavne s tim vubec nejak chtit zacit a ono uz se te to premele... a je uplne jedno jestli v tomto nebo v kolikaterem zivote.. peklo i raj je soucastne ted a tady... po smrti uz bych se niceho nebal, kazdej se dostane tam kam ma (jestli nekdo zil celej zivot ve strachu, tak to uz zas takova zmena nebude, kdyz se bude bat i po smrti ;))

stejne mi to s tim strachem nebo odporem k znovuzrozeni prijde takovy vselijaky... mne se treba na Zemi libi, klidne si to dam znovu...kdyz se clovek drzi aspon zakladu a neublizuje zamerne druhym a nevymysli pytloviny tak by to nemelo ani nikam vyrazne upadnout...zadnej casovej horizont prece danej neni a stejne jednou osviceni dosahnem vsichni... bat se znovuzrozeni je prece taky bardo...

KOCOURMIKES: Manifestace v bardech = test čistoty karmy. Resp. to co tě děsí/ vyvádí z míry teď a tady může být důvodem k znovuzrození. Jasněže se na tom musí pracovat v tomto životě.

KOCOURMIKES: So highend level imho. Nějaké konkrétní vhledy k laické diskuzí? ;)

"In the Bardos the person will be engaged by lights which terrify. If the person fails to see these lights as manifestation of their essential nature and being they will be presented with lessor lights which will seem much more comfortable and inviting than the lights which terrify and merger with these lessor lights is what leads to continued cyclic existence. The lama who engages the person in the Bardos through the rites seeks to encourage the person to see the terrifying light for what it is and accept it and not be swayed by the lessor lights because of their own insecurities guilts and fears etc. But shouldn’t we be engaged in this before we die? I for one do not find any of these religious appeals to what happens after death appealing."