• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    HAROLDMormoni - kdo jsou?
    „Ptal ses mě, co jsem dal za to, abych se stal mormonem? (…) Mormonem se stane ten, kdo zaplatí vše, co má. (…) Zaslíbenou zemi ti nikdo nepřinese pod nos. Ty sám musíš přejít poušť. Musíš opustit vlast, rod i majetek. Takový člověk je mormon. A i kdybys měl doma jenom kvítí, kterému se na Islandu říká býlí, tak je opustíš. Odvedeš svou mladou, kvetoucí ženu na poušť. Takový člověk je mormon. Žena ponese vaše dítě v náručí a bude je k sobě tisknout. Půjdete dnem i nocí týdny a měsíce a všechny své věci potáhnete na vozíku. Chceš se stát mormonem? Jednoho dne klesne tvoje žena hladem a žízní na kolena a bude mrtva. Vezmeš jí z náručí vaši malou dcerku, která se nenaučila usmívat. Jen k tobě bude na poušti tázavě obracet oči. To je mormon. Žádné dítě se však nezahřeje na hrudi muže. Málokdo dokáže být jako otec, a nikdo jako matka, kamaráde. A pak půjdeš pouští dlouho sám, s holčičkou v náručí. Až jedné noci ucítíš, že z útlého tělíčka vyprchal v mrazu všechen život. Takový člověk je mormon. Zahrabeš ji rukama do písku a zapíchneš do něj kříž z dvou stébel, která odnese vítr, než se stačíš narovnat. To je mormon…“

    Halldór Laxness: Znovunalezený ráj

    rozbalit záhlaví
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    HAROLD: Ačkoli i díky tomu asi dochází k onomu "jak takové množstí lidí v současnosti může věřit něčemu tak nekonzistentnímu". Protože tu máme onen totální nárok Proroka, kdy církev je garantována přímým Božím působením skrze postavu Presidenta. A ta apologetická, či ještě lépe apologeticko-etická autorita vlastně poskytuje všechno, co člověk tak k životu potřebuje. Průměrný mormon se asi nezajímá o to, kolik planet obíhá kolem Kolobu, ale spíše o to, zda je sex s prezervativem ok nebo ne. A v tom je mu SLC dostatečnou záštitou. Asi.
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    ZUZKAOU: Jo, ta vnitřní konzistence je právě ten problém, který vznikl tím, že mormoni za posledních x desítek let neměli žádnou pořádnou teologii. Jako vědu. Cokoli dodneška publikují je tak maximálně nějaká apologie. A pokud někdo začne tímto směrem bádat, většinou skončí jako fundamentalista. :)))
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    Jinak tady http://www.sinlesslinks.com/TV-Series/big-love/ jsou linky na mormonský seriál HBO http://www.hbo.com/biglove/ - polygamista v Salt Lake City
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    Ok - takže premisa moc korumpuje a absolutní moc absolutně korumpuje platí a mormoni jsou naštěstí taky lidi.

    Ačkoliv prostě nechápu, jak takové množstí lidí v současnosti může věřit něčemu tak nekonzistentnímu - což je právě to fascinující.
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    Málo kofeinu, více překlepů...
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    ZUZKAOU: No, ono je to celkem prosté. Tedy ne ta sama skutečnost, ale spíše moje pointa. U LDS propojování se státem vedlo historicky k odstraňování některých nepohodlných teologických aspektů, což by samo o sobě ještě šlo, ale mormoni se jaksi neobtěžovali s žádnou teoretickou reflexí, takže teď mají pár takových témat, které si odstřihli jako Zaphod Beeblebrox (?) to místo ve svém mozku, takže hodně řadových mormonů se teď dostává do takového zvláštního mentálního rozpoložení, že když mluví o víře, dojdou k určitému bodu, kde se jim v očích objeví malý zmatek, výraz "jako by zrovna tady cosi chybělo", a pokračuje to určitým koktáním a spekulacemi... Tenhle jev vedl ke vzniku fundamentalistického hnutí na západě a eskalaci dalších konfliktů...

    To je ale taková maličkost. Podle mě je mnohem výrazněji vidět, že LDS se takto dostala do zvláštního kolotoče brutální byrokracie, která teď jakoby zaujímala centrální místo v komunitním životě církve. Patrně snaha o bezpečné soužití s Unií z nich udělala orwellovský kolos, kde každý je kolečkem v soukolí a musí se jaksepatří otáčet. Bůh a Ježíš příjdou jen tehdy... Oproti tomu skupinky, které zůstaly mimo stát, byť se třeba dobře etablovaly, mají podle mě daleko živější dynamiku i žitější víru...

    Zároveň taky pak dochází k tomu, že církev uplatňuje přese všechny deklarace demokracie Utahu velmi silně svůj vliv, takže pak třeba baptista má celkem potíž tam najít rozumnou práci, ale to už je zas spíš o lidech a vztahu komunity navenec. Nic neobvyklého imho, jen právě když se to napojí na oficiální státní aparát, tak jsou ty důsledky horší...
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    HAROLD: [ HAROLD @ Křesťanství jinak - být křesťanem v 21.století ]

    Necheš pokračovat tady, jako to má LDS s propojováním se státem?
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    Ano, přesně tak: Co to je za bláboly?
    ROCKMAN
    ROCKMAN --- ---
    ZUZKAOU: co to ma byt jako za narazku? Tu slataninu psanou v zavorce si myslis mozna tak ty. Ze je nabozenstvi lidma zneuzivano je jedna vec, ze to je nekde vyslovene napsany je vec druha. Smireni krve? Cerna kuze je bozi trest a prokleti? Co to je za blaboly?? Btw. muzes mi ukazat Buddhovo uceni, ktere otevrene vyzyva k nasili? Rad se priucim.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    Hmmm. Stejně je tu mrtvo,
    ROCKMAN: co je tak zvráceného na dobrovolné polygamii dospělých osob?

    ( a muslimy nesnášíš protože jsou to terorist, křesťany proto že upalovali čarodejnice, hinduisty proto že mají kasty a jsou oškliví k vdovám? )

    A co otrokářský systém v Tibetu ještě v první půlce našeho století. A co budhstičtí Sinhálci vraždící Tamily?
    ROCKMAN
    ROCKMAN --- ---
    Jak jsem potkal misionare
    Vazeni pratele,
    mormony jsem az do vcerejsiho dne neznal. Proto, kdyz me zastavili na Dejvicke (misionari vyhledavane "loviste"), ja, neschopny prekonat svou zvedavost, jsem se s nimi dal do reci. Byly to dve mlade, sympaticke Americanky (jedna velmi atraktivni :)) a musim rict, ze se mi s nimi velmi dobre konverzovalo, jejich americka cestina byla fakt roztomila. Zaujaly me natolik, ze jsem kyvnul na dalsi schuzku. Ta se proti memu naivnimu ocekavani konala primo v jejich sidle, kam me zavedly. Jsem fascinovan buddhismem a nemam potrebu nikam se hlasit, jenom jsem chtel slyset jejich nazory a reakce na moje otazky. Byly na mne moc mile, takze do nejakych kontroverzi se mi poustet nechtelo. Musim rict, ze jsem z nich mel fakt dobry pocit, vsichni mili a uprimni, pritom jsem ale nepocitoval zadny fanatismus ci pretvarku.. Asi mam na lidi smulu, nebo jsem divnej, ale vubec jsem nechapal, ze jeste existuji tak hodni lide.. Doma me strycek Google dost sokoval, kdyz jsem se dozvedel fakta z jejich historie. Nechapu, jak se TOLIK LIDI muze hlasit k cirkvi, ktera podporovala polygamii, vrazdy a diskriminaci cernochu, o kontroverznim vzniku jejich cirkve nemluve. Nejvic me fascinuje zpusob te jejich vlady - kdyz je potreba neco zmenit, jednoduse prezident prijme "zjeveni" site na miru a hotovka; jako by mi to neco pripominalo...
    Jsem rad za tu zkusenost (proto jsem do toho sel), o to vetsi je ale moje znechuceni, ktere me jeste vic utvrdilo v nazoru, ze cirkvi je fakt lepsi vyhybat se obloukem, bohuzel. Nebo se pletu?
    http://www.sekty.cz/www/stranky/studie/3.pdf
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    ABGD
    ABGD --- ---
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    http://novinky.cz/koktejl/176554-celych-90-procent-americkych-bankovek-nese-stopy-kokainu.html

    Cituji: "Nejčistší kolekci bankovek pak mají ve městě Salt Lake City, které je domovem mormonů." :-DDD
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    HAROLD: mormoni začlení do víry mučednickou smrt v očekávání hurisek v ráji?
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    GOBERS: No, to mohla být i nějaká intervence LDS, když už se jí zbavili...
    GOBERS
    GOBERS --- ---
    HAROLD: Za cooooo??? :-D
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    Tak doména mormon.cz dostala prý od Google ban. Takže nekupovat! ;)
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    GREATDRAKE: Jo, to je výborný.

    Jinak ta doména je k mání. Měla by stát nějakých 50.000,- Někdo má asi pocit, že na tak známé doméně vydělá, nicméně vzhledem k tomu, že jediná církev, která by o ni v ČR mohla mít zájem, má stránky jinde, a na nic moc jiného se to asi nehodí, tak myslím, že smolík...

    Kamarád nabídl 1.000,- Já 1.001,- Tak uvidíme. :)))
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    Zatoulal jsem se sem... a musím říct, že kontextové odkazy zde mne pobavily jako máloco :)

    http://www.mormon.cz/clanky-viry
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam