YMLADRIS: Mno, je vidět, že to samé lze popsat několika způsoby. Ocituju šéfku klubu - ne, neocituju - ať nehromadím balast - mě se líbí jak to VEROUNKA vystihla transformaci v. už na nástěnce, to se mi opravdu líbí. Tvůj popis je taky fajn, ale nechává míň prostoru pro případy, který to mají ještě trošku jinak :)
A já na základě svých zkušeností věřím tomu, že způsobů prožívání a pracování s realitou je nekonečno. Nebo alespoň mnohem víc, než si myslíme. Než bylo řečeno. Co člověk to vesmír.
Ad-neosobní kecy - hm, zamyslím se nad tím.
Imho používat mozek a intelektualizovat není to samé.

YMLADRIS: dobre... :)


YMLADRIS: Tak jak se bohuzel od te doby stava lidem kolem (az na par vyjimek). Na okamzik poslouzi jako spoustec a predaji neco co je v tom okamziku daleko za jejich "beznym ramcem konani" a potom se vrati zpet aniz by je to samotne posunulo - obvykle si to ani nepamatuji. A na me to pusobi jako hrozna rana ktera me zase nakopne daleko kupredu kde uz jsou zase jini lide a jine zmeny....

a co se týče učitelů... V první řadě je mi učitelem život, pak jsem si učitelem sama, pak jsou tu tři lidé. Jeden mě naučil svou krutostí a nezájmem, druhý mě učil předáváním informací a zájmem a třetí mě doufám ještě bude učit dál (je momentálně mimo můj svět, ale věřím že se v plné síle vrátí). Ten třetí je buď nejsilnější ze všech a nebo je za ty poslední čtyři roky nejaktuálnější, ale pořád mám chuť děkovat, že mi ho osud přistrčil. Stal se mi vzorem, který chci poupravit ku obrazu svému. Je fajn mít kam mířit. Pak je mnoho lidí, které neberu jako učitele, ale jsou mi vzácní tím co mi předávají.

ARIAEL:
ARIAEL:

zaujaly mne ty "muzy". to ja asi nepoberu, jak to na chlapa / v nem vlastne pusobi. stava se ti to casteji?
A co se stalo s tou soucitnost divkou z prvniho prispevku?

VEROUNKA: nehazej flintu do zita, nekteri uz pochopili, o co ti jde, ostatni snad pochopej casem.. ale nebude to jednoduche, tendence analyzovat, rozebirat a teoretizovat je na nyxu zazrana dost :) pokud budes jen upozornovat, moc to nepomuze, jen to rozvine dalsi debatu a mnozstvi 'balastu' odradi lidi, kteri maji stejny zajem jako ty. spis dusledne (denne) mazat chat a teoretizovani a stat si za tim, casem to lidi pochopej. alternativni moznost je privatni auditko s malym poctem ucastniku.

RANGDROL: proto ti asi tak duveruju neb mi pripadas tolik svym zpusobem podobnej, ale pritom o kus dal - starsi bracha jako ze.

sorry za chat, ...

YMLADRIS: hlavne to propojeni je mazec,pred chvili spolu a o chvili pozdeji spolecny trauma:D

_B2SPIRIT_: napis taky lajfreport

RANGDROL: tak fakt sorry no ;)

ARIAEL: muj skeptik rika ze je to divny. coz mi pripomina ze bych te moc chtela nekdy osobne potkat, uz mne fakt dlouho zajimas ;) povaha tvoji realizace. ja napisu az pojedu do prahy jo?? ;)

YMLADRIS: No vidis me je trhali nejak az v 11 ci v kolika letech a byl jsem uspany. Ale zase jsem se na to koukal od stropu:)

ad vzpominky na detsvi - me to prijde take tak. Ale klidne i vice, obecne na minulost jako takovou... Pro me osobne je svet bezcasovy, neni tu zadny "beh casu", zadny pocit minulosti a budoucnosti... Minulost proste jen mizi a zustava jen urcita zkusenost... Mizi i jako vzpominka samotna, da hodne prace si neco konkretnejsiho vybavit klidne i rok zpet....

YMLADRIS: no tak to je husty,tahle vzpominka(mandle) je ve me vykovana krvi;)))nas potom jeste posadili do velke mistnosti s televizi.o shit,nevim,jestli jsem si na to dneska chtel vzpomenout

PALEONTOLOG: co definovat "transformaci vedomi" jako rustovy spurt. (nevim zda ten pojem znas - male dite nejak stabilne roste ale v nekterych obdobich se to hrozne zrychli, hodne ji a hodne se vyviji, uplny narez... pak se to zase zpomali).

Individualni vedomi se mohou vyvijet samozrejme nejruznejsimi zpusoby, ruzne se rekonfigurovat. Tak jako stromy mohou rust kazdy jinak. ALe - presto se da globalne mluvit o nekterych shodnych rysech, jako ze stromy rostou vzhuru za svetlem a do sirky a do hloubky. Konkretni vetve a listi je spis druhotny detail.

Transformace vedomi je bud 1) kdyz poporostes o vetsi kus rychle = uvedomi se ti nejake zasadni veci, zmenis se hodne - tomuto ja rikam 'opening', kdy vali nejaky proces, obvykle to pak zase prejde trochu. nebo 2) vseobecne to ze strom roste a clovek si ty zmeny uvedomuje a v hrubych rysech vidi ze to smeruje k te lasce/svetlu/bohu/enter-your-concept-here; pricemz jestli je rychle nebo pomalu neni az tak podstatne.

Samozrejme, vedomi roste i u cloveka, kterej si toho vedom vubec neni a kterej by na tento klub rekl WTF. Zde se sesli lidi, kteri si na tom pocitu rustu aktualne trochu ujizdi ... protoze je to neco fakt chytlavyho.
Zaroven je fakt, ze te tahne ke svetlu trochu desivej. Nic s tim nenadelas. Hafo lidi to v podstate desi a haze do ruznych obran - vcetne intelektualizovani... a proto, predpokladam, zde VEROUNKA nechce neosobni kecy. ono se to nejak rozvine

napis zda je ti to k necemu

RANGDROL: ad utrpeni z pocatku zivota - no tos mi pripomnel - rekla bych ze formativni bylo treba odstranovani nosnich mandli. to se delalo v roce 1978 tak, ze stala rada predskolnich deti a lekar kazdemu nakazal otevrit pusu, vytrhl mandli (samozrejme bez jakehokoliv umrtveni nebo tak), decko zaclo krvacet a rvat jako kdyz ho na noze bere, sestra ho odtahla pryc a prislo na radu dalsi v rade. Nez jsme dosli na konec rady uz jsme byli v takovem soku ze jsme to asi moc nevnimali, ale vzpominam si pak jeste na tu probrecenou noc v postylce, takovej spolecnej koncert.

Jinak mam obecne na detstvi hrozne malo vzpominek. Tezko rict zda ma smysl investovat do toho aby si to clovek nejak vybavil. A sorry ze zas kecam na nyxu :)

Jinak spousta shod v tvem zivotnim pribehu - manipulace "kamaradu", sex (zjistila jsem jak se dela orgasmus kdyz mi bylo 8, to byl pak hukot ;-)), huleni - prvni zmeny vedomi, ruzne zpusoby jak zjistit jak teda se sebou vychazet ... vsechno mozny od hlubinny ekologie az ke gestaltu. Drogy. Partnersky vztah, ktery mi ukazal ze opravdu nejsem panem ve svem dome. Dzogchen ;-)

nedivila bych se kdyz by hafo lidi na tom bylo velice obdobne, ...

VEROUNKA: fakt nijak zvlast ;-) (myslim jako pro posluchace) pac mam mnimalni talent akorat mne to hrozne bavi ;),

ALE: pokud te to zaujalo, zkus si to! Treba na fletnu se da fakt dobre hrat "nesmysly", je to proste tak ze nechas prsty tancovat jako bys nechala telo tancovat na stagi, ony uz si poradi

RANGDROL: jasně, to asi chápu..
VEROUNKA: taky si nepřipadám nevyžitý.. ale nechci přspívat příspěvky, které budou plné nepochopení... chci přispívat příspěvky.. a číst příspěvky .. které vím co znamenají.. a protože nechápu tvůj slovník.. chci si jej sjednotit... myslím že tohle nepochopíš

RANGDROL: ta posledni veta je se sirkou do bourky:D

KRMELEC: sny jsou tema sami o sobe,mel jsem i par vylozene iniciacnich,ci transformujicich,ale ty sem nehodím

KRMELEC: no ja jsem se tim smyslem zabiral konstantne od 4let tak do tech 16 a potom jse se prestal zabyvat a zacal jsem makat.nereknu ti konkretni vek,ale kolem te25 to bude;))ale moc nesohlasim,ze se to da pausalizovat na vek,nebot znam lidi,kterym je 50 a tohle nikdy neresili,lidi,kteri jsou ve stejnem veku jako ja a resi uplne jine veci a lidi,kterym je 15 a jejich moudrost je prevelika,ve finale je i asi jedno,jake zivotni kulisy se nastavi,jde o to v jake hloubce to clovek proziva a co si z toho odnese.
kazdopadne ale dekuji za sdileni,jak predtim,tak ted velice prijemne a obohacujici.ja mam trosku problem s tim se tady uplne otevrit,v poste,nebo nejlip v realu je to neco jineho,lepe jde vymezit prostor a hranice,tady je to jak stoupnout si se sirko do borky;)

a k těm snům... minulý rok jsem měla sen - ani tolik nešlo o děj, ale o místo ve kterém se ten sen odehrával - to místo jsem znala tak důvěrně, ale i po probuzení mi nějak nedocházelo kde by takové místo bylo. Vrtalo mi to hlavou, nedalo mi to, přemýšlela jsem kde to bylo, že je to důležité. Nakonec jsem celou půlkruhovou místnost s obrovskými okny až k samému vysokému stropu namalovala mámě. Pamatuji si že z venku šly stíny lamp přes ty čtyřmetrové záclony a sem tam byly vidět trolejové dráty. Byla to místnost, ve které jsem měla postýlku do svých dvou let života. Mámě jsem to popsala i s nábytkem a ta nechápala jak si to mohu pamatovat. "Prostě se mi to zdálo, mami. To neřeš."

RANGDROL: zajímalo by mě, zda je ti více než 25. Neodpovídej pokud nechceš. V mém případě platilo 100% to, že kolem dvacítky se člověk začne zabývat smyslem života, řešit jak to všechno je a zpracovávat všechno na co přišel v pubertě, začne pořádně řešit sebe, bilancovat co zvládnul a co chce zvládnout a to víc než v jiných letech - a ano nepopírám, že na to mají hodně vliv události kolem, ale od přírody ta dvacítka je taková. Já měla ty roky mezi 20-23 hodně krušný na poznávání a pak to ustalo. Stále se kolem mě dějí ty stejné věci, ale 20-23 jsem ničemu nerozuměla. Čím víc poznání, tím víc teorií jak všechno pobrat a já se v tom opravdu ztrácela a už jsem skoro nevěděla čemu věřit.
Měla jsem období, kdy jsem věřila, že čím horší věci člověk projde tím lepším je člověkem. Bylo to po dvou nepropojených úmrtích blízkých osob, vlastních autonehodách a těžkém rozchodu, který mě takřka na rok poslal do temna. Zvládla jsem to všechno a děkuji že mi život nastolil i tyhle zkoušky. Jsem teď kvalitnější. Vím co je absolutní dno, vím jak to tam vypadá, pamatuju si to a nechci se tam nikdy vrátit ani se tomu přiblížit a to moji psychiku udržuje nad hladinou (když už mluvím o dně).