LUSI: jo, na PIcasa jsem právě myslela :)

To už je pak na každém, aby sám pro sebe posoudil, jestli je to "co bych se namáhal cákanec", nebo jednoduchá forma vyjádření jim blízká, která je osloví. :) No, není to jednoduché ;)


MONICARDIO: jen k tomu street artu, že to nemusí nutně být shit :)
http://www.iabc.cz/scripts/detail.php?id=11245...

MADRONA: to je pravda, za pokud se nejedna vylozene o stesti, tak ten umelec musel projit nejakym vyvojem a pracovat na svem jmenu a neco a priori umet, nez se dostal do faze, ze proda kruh za nekolik tisic. Pak je ale taky otazka, jestli se jedna o vyvoj nebo jestli si rekl "Co bych se dal namahal, kdyz uz mam jmeno staci udelat cakanec a jen proto, ze jsem ho udelal ja, tak se to proda." Obavam se, ze tohle je pripad vetsiny, ale samozrejme neznam ty lidi osobne tak je nemuzu soudit :)
Napr.syn Theodora Pisteka umi opravdu nadherne akademicky malovat, ale ted dela jenom abstrakce a rika, ze to je proste jeho vyajdreni a jemu to i verim z nejakeho duvodu, protoze i ty jeho abstrakce maji neco do sebe.. To same vlastne Picasso, take ze zacatku perfektne maloval a pak kdyz si zacal ujizdet, lidi to povazovali za matlanice a nyni to uznavaji jako cely novy smer.... Tezko rict jak to kdo ma, je to urcite individualni.. nekomu ten jeho vyvoj k abstrakci verim, nekomu proste ne :)

LUSI: souhlasím s tím, že známosti se taky hodí :) - spíš jsem měla na mysli to, že konkrétní umělec si vybuduje určitou pozici na umělecké scéně tím, že vystavuje, nějak se profiluje a postupně začíná mít nějakou "hodnotu" v uměleckém světě. Když namaluju kruh já :) , tak ho nikdo do galerie nedá :)) - tak to myslím.

MADRONA: to souhlasim, jednoduchy to neni.. Ja osobne budu ale vzdycky vic uznavat nekoho, kdo me oslovi, ale neumi se prosadit natolik, aby mel svoje veci v galerii.. nebo se treba ani nesnazi prosadit se...
Podle me to taky neni tolik o umeni prosadit se a zaujmout, ale casto i o stesti. Mam napr.kamaradku, ktera ani netrvrdi, ze umi kreslit, nebo ze se za temi obrazy skryva nejaka myslenka, maluje si jen tak pro vlastni zabavu a mela to stesti, ze se zna s jednim uznavanym umelcem se kterym ty svoje dila vystavovala a prodala nekolik obrazu za 10 i 15 tisic.. radoby intelektualni milovnici abstraktniho umeni ji uznavaji :)

LUSI: "Ale napr.existuji umelci, kteri udelaji kruh na platno a napisou k tomu silenou filoofickou myslenku o tom, co tim vlastne chteli rict (napr.Sopko) a ja jim to proste neverim :) To umi udelat kazdy, i kdyz ne kazdy ma tu schopnost dostat to do galerie a primet lidi aby mu to sezrali a dokonce to obdivovali"

No a o tom to je. Důvod, proč lidi do tý galerie jdou je ten, že ten umělec se prosadil a zaujal. Což určitě není jednoduchý.

MADRONA: dik za odkazy! On tam rika, ze je vlastne na pomezi mezi umenim a pornem - "I could take a picture for Honcho magazine, but can take the same image and put it in a frame in an art gallery, and it becomes art." ja osobne si myslim, ze i kdyz to da za ramecek, tak je to porad vic za tou linii porna.. Precetla jsem ty clanky a stejne mam pocit,ze chce proste sokovat, ale do jeho mysli nevidim :) Nejaky fotky ma zajimavy to se musi nechat, ale me osobne teda neoslovuje..

Jinak mas pravdu, ze se to urcite vyviji. Napr.ja nikdy nevim, co nakreslim, jen mam nejakou mlhavou vizi a improvizuju v ramci toho tvoreni..
Ale napr.existuji umelci, kteri udelaji kruh na platno a napisou k tomu silenou filoofickou myslenku o tom, co tim vlastne chteli rict (napr.Sopko) a ja jim to proste neverim :) To umi udelat kazdy, i kdyz ne kazdy ma tu schopnost dostat to do galerie a primet lidi aby mu to sezrali a dokonce to obdivovali...takze takovi lide jsou svym zpusobem vyjimecni vlastne..

LUSI: no to je otázkou :)

Ty fotky sem dával E412 včetně odkazů v angličtině, tak s penisama na něj :)) Ale třeba tady jsou rozhovory s ním:

http://archive.salon.com/sex/galleries/2002/10/18/labruce/
http://filepmotwary.blog.com/1539053/

Podle mýho ten proces tvoření může být obousměrný kruh: myšlenka - realizace - myšlenka... začnu něco dělat (buď s myšlenkou nebo bez), postupně se z toho něco vyvrbí a napadají mě k tomu další myšlenky :) - a pointu má to dílo třeba nakonec i jinou, nekoresponduje s původní myšlenkou.. ale v tom bych neviděla problém.

MADRONA: jo to souhlasim. Chodila jsem na FF na seminar dejiny moderniho umeni a bez vykladu toho profesora to na prvni pohled vypadalo jako uplna blbost. Ale otazkou je, zda ten umelec tomu neprida vyznam az zpetne, aby to prave nebylo za nejakou zmet nesmyslu, nebo zda to tak opravdu zamyslel.
Jestli mas neco k tem fotkam, co tim vlastne chtel autor rici, tak si to rada prectu, ale zatim me to teda neoslovuje.. :)

LUSI: Já si myslím, že je často si ke konkrétnímu umělci člověk musí něco přečíst, protože jinak nemůže pochopit to, co chtěl říct. Tím spíš v současném umění. Často je tu mnohem zásadnější myšlenka, než samotná realizace, ze které nelze vždy vyčíst to, co je myšlenkou. A i negativní emoce je emoce.

MADRONA: tohle je skvely!!!!

MADRONA: naprosto souhlasim! Musim ale rict, ze ty fotky co se tady objevily od E412, maji imho tendenci prvoplanove sokovat a nic vic, ten vsudypritomny ztoporeny penis. To me osobne nicim neobohacuje, spis to ve me evokuje negativni emoce teda...I kdyby tam byly same zeny s dokoran roztazenyma nohama. Nevim no, to nepovazuji za umeni, spis radoby umelecke porno. Mozna jsem moc konzervativni :)
Ja osobne bych rekla, ze queer art je neco nejak netradicniho, vymikajiciho se "normalu" nebo mainstreamu umelecky ztvarneno. I kdyz jak napsala WIZZ ono uz to zacina zavanet trochu modnosti a mainstreamem, ze za chvili vsechno queer bude hrozne "in"...

ale není to moje práce :)

AERIN: tohle jsem pastovala nedávno do L Word klubu:

MONICARDIO: Street art nemusí nutně hyzdit architektonická díla - to se mi osobně příčí.

Pro mě mezi uměním a krásou není rovnítko, ale chápu tento způsob chápání umění. Jen mi přijde škoda si uzavírat cestu k tomu umění, které není "krásné", i přesto, že člověka může srovnatelně obohatit. A ne nutně "šokovat".


LURA: [ MADRONA @ queer/lgbt art ] - queer art.

A pak jeste, co to vlastne je queer art?
Jestlize ja se povazuji (i kdyz s vyhradami, ktere jiz byly receny o tom slove) za queer a jsem designerka a vytvarnice, je tedy to, co tvorim, queer art? Z hlediska jednoho ano, vnimam to jako Monicardio, queer je normalni soucast existence, nic, co by muselo sokovat. Nepotrebuji udelat treba slanku v podobe zenskeho pohlavniho ustroji, abych se citila odstatecne angazovana. Z druhe strany se nijak nedotykam samotneho tematu queer (krome svych vlastnich prozitku a vnimani, coz ma na to vliv)...

MONICARDIO: Pod to bych se mohla vpodstate podepsat. Existuji sice vyjimky, kdy umeni prinasi ne krasu, ale upozorneni nebo urcitou vypoved, ale bohuzel musim rici, ze dost z toho, co se povazuje za soucasne umeni, povazuji ja osobne spise za upadek, pripadne umeni terapeuticke...

Jsem asi příliš konzervativní a mám ráda krásno, které pro mě vyznačuje zcela jiný typ umění, čili ano, nepochopila jsem současné umění, ani Martiny novou zálibu (strret art, šablony), kdy se hyzdí architektonická díla, ani výstřednost komunity (hodně Q lidí co znám, jsou umělecky nešíblí a žijou bez potřeby hypermoderního umění). Mně totiž queer záležitosti nepřipadají šokující nebo výstřední, ale úplně normální, tak proč takový ukazováček na ně?
Udělejme ještě hetero-art klub, ať to má konečně vše smysl :D

FOOLANGEL: ze se nejaka komunita necim vyznacovala

MONICARDIO: Taky jsem málo umělec ;-)

DESEO_MORTAL: na co?