AJMINA: adrenalin s.c. len ak javi postihnuty rychlo sa rozvijajuce priznaky anafylaktickeho soku a rzs nedojde do par minut.

co se tyka prvni pomoci u pichnuti vosou do krku - volat 155, ledovat, ledovat, popripade zkusit spolknout nejaky antihistaminikum (Zyrtec, Dithiaden, Zodac) a ten andrenalin subkutanne nas taky ucili, ze by ho udajne alergici meli mit u sebe. Ale jako laik bych rozhodne nich nikam nepichal nedej boze rezala! Neblaznete zase...
u usknuti hadem souhlasim se sterilnim krytim, chladit, zvednout koncetinu. Obecne jsem proti zaskrcovadlum, tim spis v rukach laicke verejnosti.

CORNELA: kde je zase otazka, ako hlboko je blokada dychacich ciest.

tato diskusia je na houby...ked mu pretrhne hlasivky, natrhne pazerak a zaintubuje zaludok, co by ma u laika bez laryngoskopu s nastavcom vobec neprekvapilo, tak sa ten neborak zadusi aj tak, akurat bude mat este brucho ako balon skor, nez zacne postmortem putrefakcia.
ak sa laik pri incizii netrafi, alebo sa mu smykne ruka, tak postihnuteho zareze.
jedno lepsie ako druhe.

ZISKEY: ale laik nema co ist sediet za neposkytnutie (odborne) lekarskej pomoci, lebo je laik...
ako pisem, skuseny lekar to zvladne asi bez toho, aby pretrhol hlasivky, natrhol hrtan alebo naintuboval zaludok aj bez priebeznej vizualnej kontroly, ale laik uz fakt lahsie zvladne tu improvizovanu inciziu a intubaciu pod tyreou...

LIBRIUM: kdyz se nebojis pravni odpovednosti za lekarsky ukon je to mozna lepsi nez sedet, kdyz vis ze zachranka nedorazi..

jinak teda kdyz s sebou mas zdravotnicky batoh :) tak laryngealni masku http://www.paramedik.eu/resuscitace/maskalaryngealniambu-aurastraight%5BRLM002A%5D?ItemIdx=13

btw bych se vazne nechtel znicehonic probudit v nemocnici intubovanej

CORNELA: pri pokuse o intubaciu moze clovek posthnuteho dorazit. si myslis, ze anesteziolog/intenzivista/paramedik len tak pri tom pouziva to specialne spekulum? ako zaviest tubus do trachey bez minimalne vizualnej kontroly? ako ho utesnit? ako zaistit, ze neintubujes pazerak? velmi skuseny anesteziolog by to asi zvladol, ale laik...

ZISKEY: tachykardia, kym nezacne arytmia/fibrilacia, je mensie zlo nez dekompenzovana anafylaxia.

HYPOKAMPUS: tak adrenalin je v autoinjektoroch, pre dospelych (EpiPen 0.6 mg tusim) a pre deti (EpiPen 0.3 mg myslim). podobne ako inzulinove pero, len jednorazove. alergik dostava obvykle puzdro s 2 ks tohto + dve davky antihistaminika + alkoholove pady na ocistenie koze pred injekciou.
problem je skor, ked si napriklad s ludmi na horach, signal na mobile 0 a niektory z nich, ktory je alergicky na zihadlo, ale nevie o tom, to schyta. vtedy je pruser, aj ked je to velmi nepravdepodobna situacia ("nestastie chodi po horach").
no a keby sa medzi tymi trampmi nasiel niekto s odvahou toto urobit radsej nez postipaneho/nu nechat zadusit sa, nez ho/ju znesu dolu, tak ok. problem by bol, keby pri pokuse urobit toto dotycny alergika podrezal nejak nesikovne...

ZATRSATR: mno jo pořád se něco mění :-) ale myslim si, že je to logické

HYPOKAMPUS: aha, tak diky, hned jsem moudrejsi.to jsou novinky...

ZATRSATR: Popis první pomoci je správný, v případě, že se přiloží škrtidlo, dochází k městnání (hromadění se) krve a po uvolnění škrtidla dojde mimo jiné k vyplavené veškerého zmijího toxinu do organismu. Tím že se místo chladí - dojde ke stažení kapilár (jed se omezeně vstřebává), znehybnění a zvýšená poloha končetiny způsobí to, že v dané lokalitě je snížený průtok krve. Ve chvíli, kdy se ujme nemocného záchranka nebo příjmová ambulance v nemocnici dostane pacient léky, které organismus na toxin "připraví" a regulují reakci organismu na toxin.

nasel jsem na seznamu ve zpravach, ze holcicku ustkla zmije ajako posledni odstavec bylo tohle:
"Jako první pomoc na zmijí uštknutí se už nedoporučuje místo zaškrcovat. Stačí ránu sterilně překrýt, chladit, část těla kolem rány znehybnit. Uštknutou končetinu je dobré zvednout nad úroveň srdce, postiženého ponechat v klidu a zavolat záchrannou službu."

jsem odchovanec zaskrcovani a znehybneni... nedostane se jed rychleji do obehu a k srdci, kdyz je misto s ustknutim zdvizene?

Já se tak trochu vylekal při přečtení diskuze o tracheotomii!!!!
Na to prosim pozor!
1.) do terénu je indikována tzv. koniopunkce nebo koniotomie(v žádném případě ne tracheotomie)
2.) rád bych viděl kdo na to má jakej papír, když tohle má oobavu provést dvouatestovanej anesteziolog
3.) prováděl jsem koniopunkci a koniotomii jednou jedinkrát na kadaveru a jistej tím, že bych to chtěl provádět v terénu si moc nejsem
No a laikovi poradit něco podobného je vyloženě hazard!
Po píchnutí okamžitě volat záchranku, ledovat krk, v případě že je nemocný při vědomí a má u sebe léky proti alergii - pokusit se spolknout. Vim, že někteří lékaři doporučují alergikům nosit u sebe ampuli adrenalinu a aplikovat si jej podkožně.

ZISKEY: ale maximalne po opuch phrynx. ak je ten edem nizsie, tak ti nejake udelatko na pridrzovanie jazyku nepomoze.

ZISKEY: tou malou trubkou myslis airway neboli vzduchovod? :)
ZISKEY: ja zastavam nazor, ze skrtidlo do lekarnicky patri, ale ne skrtidlo takovyho typu, jaky je v autolekarnicce. To je naprostej otres, takova tkanicka! tim opravdu nadelas vic skody jak uzitku takze akrtidlo ano, ale neni skrtidlo jako skrtidlo. A taky by ho mel clovek umet pouzit, alespon okrajove mit nejakou znalost, ze se ma postune povolovat a tak...

TWILIGHTZONE: a kdy a kde ze se kna ten tvuj festival? my mame jk papir tak vybaveni..:-)

otok DC by sel vyresit takovou tou zahlou trubkou co se dava v bezvedomi proti zapadnuti jazyka, mala skladna, vejde se do kazde lekarnicky (hned vedle skrtidla :) )

ZISKEY: nepamatuju si robertovu argumetnaci, proč tam to škrtidlo nemaj, takže to vážně nezreprodukuju a samostatně jí nevymyslím. Jen vím, že to nějak dohromady dávali a znělo to docela logicky.

ZUZKAOU: jasny, to co je zaskrceny jde pryc nehlede k otrave metabolickym odpadem. jenze az si ti na chate soused urizne motorovkou nohu nad kolenem budes bez poradny siroky gumy nahrana, tlakovym bodem nebo paskem ci satkem to nezastavis a rukou primo v rane obtizne pokud nemas jatecni praxi. imho skrtidlo do lekarnicky patri


LIBRIUM: yes

ZUZKAOU: No, tak já předpokládám, že tady nás pár s papírem a vybavením bude...:-)