• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LITTLELIScala, Clojure, Groovy... Polyglot development with JVM
    ESORIMMER
    ESORIMMER --- ---
    ESORIMMER: A protože se tu nic neděje, dávám do placu, že jsem zkoušel třetí iteraci Light Table a je o zase o kus optimističtější než to vypadalo u 0.2 release. Kdyby si někdo chtěl pohrát, tak to má navíc docela pěknou přípojku na běžící browser - js REPL

    LightTable 0.3.0 connecting to a browser - YouTube
    http://www.youtube.com/watch?v=Zg6Nja8C9rU


    Jinak LT je aktuálně asi největší ClojureScriptovej projekt, co běží nad node.js, takže si spousta lidí od toho slibuje, že budou moct na JVM a teda i Javu docela zapomenout...
    ESORIMMER
    ESORIMMER --- ---
    Trocha novinek ohledně Clojurescriptu, podpoře v browseru a tak... http://www.infoq.com/interviews/nolen-clojurescript
    ROTTWEILER
    ROTTWEILER --- ---
    SHAGA: Hlavní důvod je její uplatnění. Ač je Scala zajímavá, tak čas, který investuji do toho, abych byl v ní dobrý je enormní a místa, kde jí mohu uplatnit je málo. Existuje strašně málo pracovních nabídek a u nás téměř žádné. Připadá tedy v úvahu pouze použití na vlastní projekty. Pro mě jsou hlavně důležité mobilní platformy. Zkoumal jsem tedy její uplatnění na Androidu a ač to lze se speciálně upravenou Scalou a jsou lidi, kteří v ní napsali Android aplikace, tak to přináší celou řadu problémů, které prostě za to nestojí. Došel jsem tedy k závěru, že je pro mě lepší se stát lepší v jiných technologiích, které mohu uplatnit na více místech a i v zaměstnáních.
    SHAGA
    SHAGA --- ---
    ROTTWEILER: Pro info, co tě od scaly odradilo?
    ESORIMMER
    ESORIMMER --- ---
    Tak jsem vyzkoušel tu ochutnávku Light table (instarepl) a první dojem je docela dost pozitivni. Much a námětů k vylepšení je tam sice nepočítaně, ale docela si to dovedu představit jako hlavní vývojový prostředí. Až na delší rekurzivni funkce to bylo i překvapivě svižný!

    Chris Granger - It's playtime - Light Table Playground released
    http://www.chris-granger.com/2012/06/24/its-playtime/
    CODEAS
    CODEAS --- ---
    Jedete někdo na gr8conf? Pokud vás zajímá GAELYK, stavte se na přednášku mého kolegy z AppSatori Vladimira. O novinkách bude jistě psát na svém twitteru @musketyr
    GR8Conf Europe 2012 - GAELYK bootcamp (*)
    http://gr8conf.eu/Presentations/GAELYK-bootcamp
    ESORIMMER
    ESORIMMER --- ---
    ESORIMMER
    ESORIMMER --- ---
    SATAI: YC ma ted strategii financovat lidi namisto jenom projektu. Zrovna v tomhle pripade nemam duvod si myslet, ze to nemuze vyjit. Nakonec na tenhle projekt penize uz ziskali. Takze skill tam je i obchodne prezentacni :)
    SATAI
    SATAI --- ---
    Tak to Light Table dopracoval do YCombinatoru. On snad nekdo mysli, ze se na tom daji i vydelat penize.
    ESORIMMER
    ESORIMMER --- ---
    Aspoň tu bylo chvíli, co řešit a refreshovat :)
    ROTTWEILER
    ROTTWEILER --- ---
    Ukončil bych to s tím, že uvidíme :) Pokud to dopadne dobře lépe pro nás všechny. ;)
    FLEGMA
    FLEGMA --- ---
    SATAI: ha, predbehnul jsi me
    FLEGMA
    FLEGMA --- ---
    ROTTWEILER: Jenze Eclipse je na rozdil od IJ open source od zacatku a ne od roku 2009 :-)) IJ ma lepsi ekosystem pro vyvojare ? Opravdu ? :-DD Ono o kvalite eclipsiho plugin systemu a technologii svedci i to, ze ty eclipsi frameworky (SWT, EMF GMF, GEF, Draw2D) presahly ramec IDE a pouzivaji se masivne k vyvoji RCP aplikaci, coz pripad IJ opravdu neni.
    SATAI
    SATAI --- ---
    Snad nenosim dluhy do Aten:

    SICP in Clojure
    http://sicpinclojure.com/
    Structure and Interpretation of Computer Programs adapted for the Clojure programming language
    SATAI
    SATAI --- ---
    ROTTWEILER: Lidi staveji nad Eclipse, protoze tu Eclipse je roky a ma ekosystem, ktery je sazka na jistotu. A lidi sazeji na jistotu a ne na kvalitu.

    Abych to za sebe shrnul: jsem mirne skepticky, presto jsem do toho dal pomerne dost penez (v radu licence komercniho IDE). Je to sance na to rozhybat stojate vody a pokud se povede, tak mne to dokope naucit se Clojure.
    ROTTWEILER
    ROTTWEILER --- ---
    SATAI: To jsem samozřejmě četl, ale tenhle model moc nefunguje. např. JetBrains mají taky jádro Intellij IDEA open-source, ale i přesto lidi staví více nad Eclipse i když je Intellij IDEA lepší.
    SATAI
    SATAI --- ---
    ROTTWEILER:

    Will it be open source?
    I'm a firm believer in open source software and open source technologies. I can guarantee you that Light Table will be built on top of the technologies that are freely available to us today. As such, I believe it only fair that the core of Light Table be open sourced once it is launched. At some level, this is an experiment in how open source and business can mix - it will be educational for us all.
    ROTTWEILER
    ROTTWEILER --- ---
    ESORIMMER: Eclipse byl a je open-source. Kdyby Light Table byl open-source, tak věřím, že dojde dále.


    SATAI: Pochybuji, že všichni ty, co dali příspěvek jsou LISPaři. Plus to má být i pro Javascript a pokud bude 300k, tak i Python.

    Já si prostě myslím, že daný kapitál mu nebude stačit na to, aby to dotáhl na něco použitelného. Udělá pěknou hračku, ale nic, co by se dalo používat a nahradilo třeba WebStorm, který je pro Javascript od JetBrains. Možná po několika letech vývoje nebo s daleko větším týmem. Maximálně to osloví ty, kteří dnes nepoužívají IDE, ale textové editory rozšířené o pluginy.
    SATAI
    SATAI --- ---
    ROTTWEILER: Jejich podstatna vyhoda je, ze nedelaji IDE pro Javu, ale pro LISP.
    ESORIMMER
    ESORIMMER --- ---
    ROTTWEILER: ještě si pamatuju vládu jbuilderu a názory, že eclipse takovej náskok nikdy nedožene. Přitom tam nebyl ani konceptuální rozdíl.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam