SUN_VU_KUNGu Chtěl bych se tě zeptat, kde ten gelcoat seženu, protože už jsem pár obchodů obešel a všichni na mě zírali, jak na ...... Moc děkuju za informaci.

TAILA: Ne, ta stéká stejně jako epoxid. Jedině opět použít její gelcoat. Navíc oproti epoxidu je zdraví nebezpečná a bez masky by se s ní nemělo dělat.

Ještě se pozeptam... polyesterová pryskyřice by asi taky nebyla vhodná, že?

SUN_VU_KUNG: zkusím tu kombinaci. Zas chci aby mi to chvíli vydrželo. Ještě jednou moc děkuju =)

TAILA: plná pryskyřicová by byla chyba, zvlášť pokud používáš epoxid - ten při síťování vyvíjí tak vysoké teplo, že by se odlitek zničil, nemluvě o zbytečné spotřebě pryskyřice.

Na nošení by podle mě stačila skořepina jen z gelcoatu, bez armatury. Prostě natřeš jednu vrstvu gelcoatu, necháš ztvrdnout, natřeš druhou atd... asi by stačily v pohodě tři až čtyři normální vrstvy. Epoxid je poměrně houževnatý, narozdíl od polyesteru, takže i při pádu by to mohlo vydržet.

SUN_VU_KUNG: právě že nosit... na stěnu by mi teoreticky stačila i jen sádra nebo jen plná pryskyřicová

SUN_VU_KUNG: Díky moc. Věděla jsem, že mi tvé zkušenosti pomůžou =)

TAILA: takhle - ta licí ti prostě vždycky steče dolů. Je udělaná na lití, tj. na maximální tekutost a zatékání, aby přesně kopírovala tvar formy. Prostě se do formy lije. Představ si cínového vojáčka a formu na něj, do ní by se v nejlepším případě lil právě polyurethan - je to vynikající licí pryskyřice, to nejlepší, s čím jsem kdy dělal. Ale ty potřebuješ pokrýt plochy, protože asi těžko budeš mít formu na masku se středovým jádrem, aby se tam dala pryskyřice nalít. Proto se masky nejčastěji dělají po vrstvách, v nátěrech pryskyřice. A licí ti jako nátěr steče, jen gelcoat zůstane natřený na stěnách. Proto se nejdřív udělá vrstva gelcoatu, pak se namíchá klasická pryskyřice a přikládá se armatura a provlhčuje se tou pryskyřicí. A armatura ti udrží i licí pryskyřici, resp. měla by (např. skelná rohož). Takže tak vznikne další vrstva, spojená s gelcoatem a už máš vlastně skořepinu.

Pokud chceš dál dělat s epoxidem, tak:
- koupit epoxidový gelcoat, bude hustší, nestékavý
- koupit epoxidovou pryskyřici, normálně na lití, nebo laminování
- nejdřív vytřít formou gelcoatem, klidně i dvě vrstvy
- pak přiložit skelnou rohož (blíž k pohledové vrstvě se dává vždy ta nejjemnější) a provlhčit ji licí/laminovací pryskyřicí, ta už nebude tolik stékat
- opakovat krok s rohoží tak dlouho, dokud tloušťka skořepiny nedosáhne potřebné síly. U masek to je většinou záležitost max. dvou vrstev, i jedna obvykle stačí.
- nakonec vše znovu zatřít pryskyřicí, pokud míš dost gelcoatu, můžeš i vnitřní stranu masky natřít gelcoatem, aby byly obě strany stejné (jen je nutné počítat s hrboly pocházejícími z armování předtím.

SUN_VU_KUNG: Takže... abych to dobře pochopila... pokud budu mít gelcoat, mam použít laminovací pryskyřici, nebo můžu i licí? asi lepší ta laminovací, že?

Takhle - armování je tam hlavně díky tomu, že spojuje vrstvy, vyztužuje a zároveň snižuje množství dražší pryskyřice... Proto se vlastně žádná pryskyřice armovat nemusí, ale pro způsob, na co to chceš je to víc než žádoucí, protože maska není pak tak křehká. To, co posíláš je metoda vrstvení, lze tak pracovat i s tekutými pryskyřicemi, ale přijde mi to padlé na hlavu, zvlášť když existují gelcoaty. Používají polyuretan, což je hlavně licí pryskyřice, ne laminovací - jeho přednosti jsou jinde, než v laminaci. Gelcoat tvoří svrchní vrstvu masky, čili tu první, kterou člověk do formy položí - pohledovou. Je tixotropní a nestékavý, většinou díky přídavku křemičitého pudru, oxidu titaničitého atd... díky tomu drží tam, kam ho natřeš a přitom skvěle přilne k formě. Až za gelcoatem následuje obyčejná pryskyřice, a pak armatura, opět provlhčená pryskyřicí a nakonec pryskyřice jako závěr proti pronikání vlhkosti do armatury. Tímhle způsobem se pracuje podle mě lépe, než to kroužení a polévání, co tam předvádí. Stačí štětec a důsledné zatření gelcoatu po celé vnitřní ploše formy. Jeho přilnutí je dokonalé, kopíruje z formy i lehounké škrábance. Gelcoaty mohou být probarvené (jak jsem už psal, např. Oxid titaničitý), ale i čiré. Dělají se jak pro polyester (s tím pracuji já), tak i pro epoxid. Takže být tebou bych se poohlédnul po epoxidovém gelcoatu, kterým vytřeš vnitřek formy, a nesteče ti to dolů, protože to drží tam, kam to natřeš. Myslím, že Gelcoat pro polyuretan je také, ale u nás bude asi velmi těžko sehnatelný, jestli vůbec. Samotný polyuretan se spojuje sám se sebou, takže jej lze používat ve vrstvách, ale je to podle mě k zbláznění tam pořád lít další a další kelímky a pořád tím kroužit.

SUN_VU_KUNG: Pardon...epoxidovou pryskyřici. Ano... výztuž by bylo možné řešení. Nicméně na youtubu jsou nějaké pryskyřice, které se laminovat nemusí. (třeba tady http://www.youtube.com/watch?v=6tBksOPdDSg) Nemám žádný přehled o materiálech dostupných v čechách. Proto se ptám.

TAILA: tak jednak jsi neřekla, co to je za pryskyřici a druhak masky se většinou armují a laminují... a taky je dobré používat gelcoat případně to lze stříkat po vrstvách.

Ráda bych se pozeptala, zda nevíte, jaký materiál by se hodil na masky? Na internetu jsem shledala vhodnou pryskyřici. Jenže je moc tekutá a schne moc pomalu na normální formu. Všechno mi steče do středu... Nevíte o něčem vhodnějším? Případně jestli to špatně míchám nebo je to jen blbá značka....

HE11_KNIGHT: No fajn, aspoň si můžeme prohlídnout detaily :)

SUN_VU_KUNG: Dík, asi vezmu Dremela nakonec, sice o pár stovek dražší, ale většina referencí kladných.

ZRUUD: Tyhle dvě nemůžu porovnat, protože mám Dremela a předtím jsem měl jen obyčejnou ETU, ale s Dremelem jsem naprosto spokojený. Pokud tu brusku nepoužíváš nějak vysloveně často, tak si myslím, že ti bude sloužit asi skoro cokoliv, co vybereš. Dobré je přikoupit si bowdenový nástavec, abys nemusel držet brusku pořád v ruce...

Zdravím,
chci si pořídit ruční brusku - spíš na příležitostné drobné dobrušování a začišťování, hlavně dřevo, případně kůže. Váhám mezi Dremelkou a Fermkou, máte s tím zkušenosti? Je ten kvalitativní rozdíl hodně znát? Dík.

SUN_VU_KUNG: no ty sem nasel ale jsou celkem od ruky