MISA_PES: To bych rad vedel, co minis pod pojmem "deti na divoko" Jevi se mi to jako lahodna pecinka:-)

Jinak s tebou plne souhlasim, nutno podotknout, ze nechtenych, ci v lesim pripade "nepromyslenych"(nevim jato spravne formulovat) poceti a nasledne mnohdy nesikovne vychovy je vic nez dost..avsak porad lepsi nez decak..i kdyz to je taky relativni v pripade tyrani..

MISA_PES: Ja se tady obavam predevsim chybejiciho muzskeho vzoru - takovy jedinec je pak zzenstily a bude mit v budoucnu problemy - a nejsem si jist, jak chteji vyzkumy a statistkou merit socializovanost takovych jedincu nekde v 15+ letech jejich veku. Obdobne pak pokud chybi matka, bude moc "macho", protoze nebude znat ten jemnejsi pristup.

Takze i kdyz Zuzkaou odkyvnu, ze problemy mohou byt i v uplnych rodinach, v tech nekompletnich ten potencional vidim vyssi - a nemusi jit jen o nevychovanost, ale prave i o budouci socialni chovani.

Proto mi take ta rodina 2 muzi + 2 zeny prijde v tomhle jako lepsi reseni, protoze tam tech intimne blizkych a respektovanych vzoru ma vice a ma tedy sanci mnohem lepe se naucit komunikovat s "externim" okolim.

NAVARA: jj, opravuji se na ...mám strach z debilních keců demagogických. :-)

ale nebál bych se dětí nadivoko nebo svobodných matek, pokud je rodič zodpovědnej a dítěti se věnuje, tak nevidím problém. pokud není, tak to "tradiční" uspořádání nezachrání. děti bez respektu a zodpovědnosti nevzniknou primárně z nekompletní rodiny ale z nedostatku času/péče. jakože by spíš lidi měli víc přemejšlet o tom, že chci/nechci dítě, co to bude stát apod., zkrátka, že by ta zodpovědnost měla začít u rodičů (resp. těch partnerů, který ho chtěj vychovávat)

Vida - tady jsou tvrzení podložené buď výzkumem či metodologií, nikoliv pouze předvědčením a především má rozsáhlou literaturu na konci
http://www.orthodoxytoday.org/articles/DaileyGayAdopt.php

Výcuc z toho článku v češtině je obsah této seminárky
http://st.vse.cz/~XCIPK01/soubory/seminarka.doc

Stručný odkaz na výzkumy jak si vedou děti lesbických párů - lépe než děti standartní http://osel.cz/index.php?obsah=6&clanek=2965

zkusím dohledat i nějaké rozumné argumetny proti.

NAVARA: hele divokou panelákovou mládež znám i z velmi tradičních rodiných modelů. Nemyslím si že výchova svobodnou matkou musí být nutně patologická. Něco nepěkného v rodině bude schovaného, pokud matka(nebo klidně otec) zůstane sama trvale a "obětuje" se dětem. Ale to není úplně o absenci druhého rodiče, ale že matinka je patrně uvnitř bolavá tak moc, že poláme svoje děti.

Jinak v záhlaví uvedený rodinný model mi přijde jako ne úplně zdravý. A to především představa sourozenců, kteří by byli ochotní sdílet dítě. Nevěřím že by takový útvar fungoval stabilně. Pro něco takového tam musí být extrémně silná vazba mezi těmi sourozenci (představte si sdílet rodinu se svým sourozencem) a dle mého čistě teoretického odhadu by na to dopláceli partneři těch sourozenců (libovolného pohlaví).

Případným dětem by to dle mého odhadu postveného na vodě vadilo méně, než oněm dospělým. Respektive sourozenci s tak extreémě silnou vazbou k tomu musí mít nějaký důvod (rodiče jim patrně něco ošklivého provedli, protože biologie je proti tomu, aby sourozenci žili spolu celý život - riziko incestu), tudíž bych se divila, kdyby tímto neponičili i děti. Ale to opět nemá moc souvislost s sexuální orientací.

MISA_PES: Odvážné téma, držím palce. Přeji si také, aby těch demagogických ochránců "tradiční" rodiny bylo c o nejméně.

MISA_PES: Stejne tak mohou byt videny debilni keci demagogickych zastancu registrovanych rodin ;)

Z moznych kombinacich vidim jen tu 2+2 jako prijatelnou - decko bude mit oba vzory.

U ostatnich (stejne jako trendu svobodnych matek) to povazuji za nezodpovedne - uz tak tu mame dostatek nezvladnutelnelne "panelakove mladeze", ktera jsou vychovavana "nadivoko" bez autoritativni zeny a muze v rodine, postrajic pak jakehokoli naznaku respektu a zodpovednosti.

zajimaci tema, davam book, ale mam strach z debilnich kecu demagogickych ochrancu "tradicni" rodiny.