• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VESNACHBojova umeni jako sport. Souteze, turnaje, zavody, mistrovstvi | MMA,K1,BOX,BJJ,JUDO,GRW: UFC Who is the best fighter in the world?
    MASTA
    MASTA --- ---
    Ivo odmítl :)) ono to všechno časem vyleze

    Ivo Rittig odmítl spekulace o podílu v organizaci OKTAGON MMA | MMA Shorties
    http://www.mmashorties.cz/index.php/2019/03/11/ivo-rittig-odmitl-spekulace-o-podilu-v-oktagon-mma/
    MASTA
    MASTA --- ---
    Jinak toto ;) poradam ...

    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    Jsem o tom přesvědčen, že pokud by se zavedlo vážení před zápasem, tak by se snížila potřeba tak drasticky hubnout. 2 Kg bych nechal jako toleranci. Správně bys měl jako bojovník naopak pít vodu a hydratovat, svoji váhu nastavit celoročně tak, aby byla kousek nad hranicí. Váhovou výhodu chce mít hlavně wrestlerský typ bojovníka si myslím.
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    Celé shazování je jinak samozřejmě hrozná blbina která už si žije vlastním životem. Do extrému dotaženo stráví fighter pár měsíců pilováním svojí top kondice, pak si shazováním den před zápasem rozmrdá tělo i nabranou fyzičku a to jen pro to, aby měl teoretickou výhodu nad soupeřem. Jenže ten dělá úplně to samé, takže v reálu do klece dorazí oba vlastně úplně stejně velcí, akorát oba zničení - což má dopady na jejich zdraví a často i na kvalitu zápasů, čímž to ještě celé nasere i fanouška (fakt mě moc nebaví zápasy, kdy se někdo po druhém kole plazí po kleci polomrtvej, protože nezvládl weight cut a to na co sem se těšil je v háji (naposledy třeba Gall-Sanchez minulý víkend).

    A celá pointa váhovek je jaksi k ničemu, protože laik by asi čekal, že když je borec v lehké váze, tak má prostě 70 kilo, jenže on má třeba 82 a lehká váha je proto, protože "den před zápasem dokázal přesně pět minut vážit 70 kg" :)

    Kdyby si borci vždycky měli možnost říct: Hele, oba serem na shazování, dáme catchweight 82 tak by to bylo vlastně stejné, jen by byli v lepší formě.
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    YGGDRASSIL: Ano, dvě váhy jsou jedna z těch lepších a funkčnějších možností.

    ONE to dělá taky obstojně, ale to není moc použitelné pro amatérskou úroveň. A nebo systém jaký mají na školách v USA v řecko-římském: prohlídka doktorama, stanovení závodní váhy a pak hydratační testy atd. abys pokud možno neshazoval a držel se na své váze tak nějak dlouhodobě.
    YGGDRASSIL
    YGGDRASSIL --- ---
    MASTA: CAIDEL: nu coz, tak dame jako dneska vazeni den predem, a pak jeste kontrolni vazeni primo pred zapasem, kde nesmis mit vic jak treba kilo nahoru.
    a k tomu smluvni klauzule, ze zapas proste bude, akorat s kazdym kilem navrch se treba 20% tvyho platu presune ve prospech soupere, a kdyz mas pres ctyri, tak v pripade titulaku kontumacne prohravas, titul pripadne souperi, a zapas sice bude, ale jen jako superfight a ty za to budes mit jen pivo a parek, jinak smluvni penale. nebo neco takovyho, who cares. promoterovi to pak muze bejt jedno a show bude tak jako tak.

    cely je to o tom, ze odvodneni/hubnuti ti snizuje vykon. vykon potrebujes. dneska se to obchazi tak, ze je snaha odvodnit a pak rychle zavodnit v nadeji, ze to kratkodobej vykon neovlivni. akorat to samozrejme odskace organismus globalne, protoze ty ostatni negativni vlivy (zatizeni organu, vykyvy homeostazy, hormonu, mikrobiomu atd atd) jsou dlouhodoby a nejsou v televizi videt.

    takze bud muzes vymyslet silene slozity technicistni regulace, jak znemoznit hubnuti, coz nebude, proste nebude fungovat, a nebo muzes naprosto snadno, ferove a transparentne znemoznit opetovny zavodnovani tim, ze mezi vazenim a zapasem nebude cas, kterej je na to potreba. a kdyz nemuzes zavodnit, tak nebudes moct ani drasticky hubnout, protoze vykon pujde do prdele a tim by se ti ta vyhoda dana zhubnutim stejne smazala. imho kazdej, kdo vi, jak vypadas po trech cyklech horky vany a noci bez piti, tak v tom stavu by nikdo do zapasu nelez. a kdyz jo, tak by prohral tak rychle, ze by ani nebylo potreba moc ran do hlavy
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    YGGDRASSIL: Potíž s vážením při vstupu má dvě nevýhody a) rušené fighty přímo na místě b) ono by to asi "velmi rychle" odstranilo potíže, ale celkem nepochybně za cenu několika úmrtí (odvodněnému mozku údery moc dobře nedělají) než by to patřičným lidem došlo. Což úplně nevím jestli je cena kterou si ten sport může dovolit z PR hlediska zaplatit.
    MASTA
    MASTA --- ---
    YGGDRASSIL: Jj a kazdej promoter bude s nadsenim cekat, kolik zapasu se nakonec vlastne uskutecni ;)
    YGGDRASSIL
    YGGDRASSIL --- ---
    LUCIEN: tim se v dlouhodobem horizontu problem nevyresi. akorat ho odsouvas do delsiho casovyho obdobi aby to na verejnosti tak nebylo videt, podporujes bafunarstvi, byrokracii a regulace, vytvaris obrovskou zivnou pudu pro doping a korupci a zhorsujes rozvoj nizsich pater amaterskyho sportu, kde neni knowhow ci zdroje k pristupu k potrebne medicine a technogii. (nemluve o ty prude to kontrolovat, dokazovat, razitkovat, milion picovin)
    Cely je to alibismus. Fighteri stejne budou v prubehu roku nesmyslne litat s vahou, akorat to bude schovany za normy a regulace a tabulku povolenejch hodnot, takze az nekdo zkolabuje a chcipne, tak si vsichni budou krejt zada kecama, jak nikdo za nic nemuze a dle normy ministerstva je toto neskodne ...

    To uz mi prijde lepsi proste vazit v okamziku nastupu do ringu/klece:) ono se to pak vyresi samo. klidne si shod deset kilo, ale budes bouchat na hranici kolapsu, coz je picovina a imho velmi rychle by to odstranilo existenci velmi drastickyho shazovani v tom sportu. takze ti zbyva jit walking weight a byt v optimalni forme, a nebo zkusit najit svou zonu komfortu, kolik dovedes shodit, aniz by ti to rozvratilo organismus a vykon. a nebo budes jako kulturisti postupne ladit off-season formu a zapasovou formu.
    MASTA
    MASTA --- ---
    LUCIEN: Souhlas. Rozdil 7 kg mezi kategoriema je silenost... kdyz ma nekdo 87-88 kg tak v 84 je slabej ale do 77 ma pekelne daleko.
    MASTA
    MASTA --- ---
    BIOBOID: Nemusi byt znamej, staci aby to bylo v UFC ;) v ONE se to stalo a snazej se s tim neco delat. Paradoxni je ze se to stalo i v CR (ne v mma ale kickboxu) a nikdo o tom nemluvi.
    BIOBOID
    BIOBOID --- ---
    Se čeká, až někdo (známější) zařve.
    LUCIEN
    LUCIEN --- ---
    KEIKIN: Imho jediny mozny reseni tohodle je pridat vic vahovek a kontrolovat uroven hydratace a mineralu v tele pred zapasem. Myslim, ze to takhle resi ONE.
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    MASTA: jo to odvodňování ano, ale proto bych zavedl rozumnou hranici, kolik max. můžeš přibrat...Jinak se bude více rozvíjet technika jak nabrat co nejvíc, aby ti nebylo blbě - a to se mi nelíbí -tělopoškozující.
    MASTA
    MASTA --- ---
    KEIKIN: Zadny limit neni, muze mit kolik chce. Asi jsme si nerozumneli v ty moji odpovedi pred tim. Sileny odvodnovani abys ziskal vyhodu je trend poslednich deset let. Delaj to vsichni profici.
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    MASTA:já tohle vážení před zápasem vlastně neviděl, dycky jen den předem - nevím jestli je předzápasový limit v každé váhovce stejný, třeba max 8 kg nad apod.
    MASTA
    MASTA --- ---
    KEIKIN: hele nechci bejt hnusnej, ale kdes žil posledních deset let? Tohle je naprosto běžná součást mma už dekádu...
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    MASTA: zavedl bych pravidlo vážení před zápasem, abys byl v nějaké +- toleranci váhovky, protože jinak nastane trend "nabrat za den co nejvíce, protože mám výhodu".
    ROBOTON
    ROBOTON --- ---
    CHEWBACCA: Ten je slušně vysušenej už teď.. sem zvědavej jak bude vypadat na vážení..
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam