TLUSTEC: No socialismus s lidskou tvari, chtel dodat vice individualnich svobod cloveku podle zapadniho vzoru. Ten byl rozdrcen. Ale ze by nekdo vytvarel kapitalismus s lidskou tvari na bazi byvsiho socialistickeho tabora, o tom jsem fakt neslysel!

FEMUR: zdravotni pece vsem, skolky vsem, skoly vsem, bydleni vsem, prace vsem - nestaci?

TLUSTEC: Ti tvi "rozhnevani chudi" meli z zivota za zeleznou oponou a SSSR takovy strach (vcetne napr. francouzskych a italskych komunistu), ze ho rozhodne nenapodobovali. Navic socialni stat nestoji na "pravu na praci a povinnosti pracovat", na jejim zaklade bylo v socialismu mozne ziskat ty tve "vydobytky".

BONGI: nikoliv, socialni stat v ramci "kapitalismu s lidskou tvari" vznikl az druhotne, jako odpoved na socialni vydobytky socialistickeho bloku. to aby rozhnevani chudi nenakopali nemakacenka z wallstreetu predcasne do zadnice.

TLUSTEC: Mimochodem, po bolsevickem typu socializmu, tady jako pozustatek socialni stat rozhodne nezustal. Ten je vysledkem prace odboru a levicovych smeru v zapadni evrope (mysleno politicky).

TLUSTEC: A ty jako vzdy cernobily. :D

ano, jsou. nacisticke nemecko bylo nakonec levicove, a rusko zrejme rozpoutalo druhou svetovou, jen ten kapitalismus je cisty jak lilium, a atlas pokrcil rameny.

no to jsou zase věci ...

SARF: za tim bych hledal spis letite nepratelstvi s Polskem, nez rys socialismu.

budeme demagogicti a priznejme si, ze zatimco kapitalismus vyprodukoval dve celosvetove kriz ea dve ceosvetove valky, plus bidu tretiho sveta a drancovani planety, tak po socialismu nam zbyl socialni stat a urcite rozumne nastavene socialni nuzky - da se tu zkratka zit lepe, nez v zapadni evrope. tolik k tem "hruzam" komunism,u.

TLUSTEC: Rusko se zpočátku angažovalo - spoluprací s Německem. Pakt Molotov - Rübentropp.

SARF: americky liberalni volic tez neni totez jako ten cesky. politicemnazvoslovi jest krivolake, a jak adolf smyslel o socialistickych vydobytcich ukazala noc dlouhych nozu.

KEMAL: nevim, ale tak nejak intuitivne bych rekl, ze za prvni valky zadny nekapitalismus ani neexistoval, a za te druhe se rusko zpocatku nijak neangazovalo.

TLUSTEC: aha, takže v Německu v 30.letech převládl národní kapitalizmus? My jsme se učili, že to byl národní socializmus ... asi nějaká mýlka ...

ALCATOR: Jiste, souhlasim. Jen je potreba k tomu dodat, ze asi jina cesta nebyla. Ti kdo se v euforii neopajeli nabytou svobodou, prestavou "ted uz bude dobre", to byli bohuzel vetsinou byvali aparatcici se styky, valutova mafie s penezi a vedouci management statnich podniku. Ti se chopili kormidla bez vyckavani, bez sentimentu a bez skurpuli. "Klausova" privatizace jim prisla vhod - oni jedini ji dokazali vyuzit. Pohybovat se v ramci zakonu, ktere neodpovidaly danemu stavu a rychle vniknout do struktur, kde se tvorily, to byl jejich rybnik.

Pak teprve prisla na radu ta slusna skupina lidi, kteri se s notnou davkou odvahy rozhodli podnikat. Jenze tam uz vetsinou zbylo jen male a stredni podnikani.

A ja si proste myslim, ze ten drevni kapitalismus jsme si museli prozit. Jeste porad je jen velmi mala chut obcanu se angazovat v politice, ve verejne sfere a tak je prostor, pro ty "co chteji".

Ano, jedna az dve generace, aby se k touze po majetku a moci pridala touha po verejnem uznani, aby se vykloubena moralka vratila do zakladnich mantinelu POTREBNE limitace chovani a aby touha vyniknout nebyla zuzena na touhu vyniknout jen pres penize (nejsnazsi).

Nicmene, Tlustec a jeho revoluce zespodu, plakatove vykriky a pausalizace rozhodne neni ten spravny smer.