• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PYZDAOranzova nocni mura ???
    OMNIMOR
    OMNIMOR --- ---
    BONGI: moc velky zajem o ne nebyl. duchodova metoda je jen jina forma natlaku, jak obcany donutit k participaci na systemovem statnim dluhu. jde o jakysi pokus o navrat feudalismu, kde paradoxne nehraje roli puda (co skutecne tehdy znamenala obzivu), ale virtualne vznikle penize. Zdalipak jde i praci provadet systemem castecnych rezerv, ala vybilim ti desetinu bytu, takze je to jako by byl vymalovan cely? :)
    BONGI
    BONGI --- ---
    OMNIMOR: Muze a take si je lide kupovali. Do fondu te take nikdo nenuti.
    OMNIMOR
    OMNIMOR --- ---
    BONGI: dobre, ale v tom ti nikdo nebrani, a netreba to legislativne lidem nutit. a uz vubec v tom nevidim prostor pro onoho "parzita" v podobe fondu. kor pokud by to byla jen prodlouzena paka dluhopisu - copak si je nemuze poridit obcan sam, kdyz jim teda duveruje?
    BONGI
    BONGI --- ---
    KEMAL: Bez diskuzi, ja ale nemluvim o nahrazeni systemu ale o jeho doplneni z hlediska jednotlivce. Proste system, ktery platil jeste za meho mladi - ted utracim, pak se postara stat neni dobry. Na svou budoucnost by mel myslet kazdy a pokud mozno se na ni podilet uz od zacatku produktivniho veku. Cimz nerikam, ze jsou taci, kteri na nejake setreni nedosahnou - proste na jejich spotrebe neni co odlozit ... a tady hraje nezastupitelnou ulohu stat. Ikdyz si k tomu myslim, ze pred tim statem by to mela byt jeste vlastni rodina.
    KEMAL
    KEMAL --- ---
    BONGI: jasně, ale to je pohled střední třídy
    civilizovaná ekonomika snad musí počítat s tím že nemalý počet lidí zestárne aniž by měli reálnou možnost (tzn. jinou možnost než povýšit do střední třídy) se na stáří zabezpečit tak aby pro stáří nemuseli mít strach o uspokojitelnost svých základních životních potřeb
    OMNIMOR
    OMNIMOR --- ---
    BONGI: Pravice v tomto jen neumele maskuje skutecnou podstatu veci, coz je snaha o vyvedeni prostredku z jednoho z poslednich jakz-takz profinancovanych fondu.

    Stary prace neschopny clovek je zkratka odkazany na druhe, a zadne sporeni mu nedava jistotu, ze se mu takove pece dostane. Jistotou jsou pouze systemy, kdete aktualne praceschopnou cast populace dokazi primet k peci o stare a nemohouci, a prubezny je jednim z nich. Jinymi alternativami je napr. povinnost civilni sluzby (ona vojna nebyla nic jineho, nez reseni podobneho problemu - ne jak se uzivit, ale jak se ubranit). Trzni pohled na vec v tomto nema co pohledavat.
    BONGI
    BONGI --- ---
    OMNIMOR: Ale pravice jen rika (ja take nejsem pro druhy pilir), ze krome statu se o svoji budoucnost v neproduktivnim veku musis starat take ty - tedy odlozenou spotrebou ( coz neni nic jineho nez neprozrat a nevyhodit za kratkodobou spotrebu) akumulujes prostredky, ktere dlouhodobe investujes - nejlepe diversifikovane. A mohou to byt investice do porizeni vlastniho bytu, domu, pozemku, akcii, dluhopisu, investicniho zlata ci stribra ... ale i do vlastniho zdravi, deti a jejich vychove a vzdelani.
    Nic neni bez rizika, ale je to porad lepsi nez spolehat na stat, to je riziko nediversifikovane a zcela realne ( viz menova reforma v 53 roce).
    OMNIMOR
    OMNIMOR --- ---
    FEMUR: nevim, zda mam cenu rozporovat, co jsem nenapsal ani nerekl, a bavit se o nesmyslu, se kterym jsi sam prisel...
    OMNIMOR
    OMNIMOR --- ---
    ADMIX: ac neni k porizovani deti prizniva situace, stavim se k problemu stranicky prikladne :).
    ADMIX
    ADMIX --- ---
    OMNIMOR: A deti, soudruhu, deti mas?
    OMNIMOR
    OMNIMOR --- ---
    BONGI: V podstate je to tak. Investice je to, co dava smysl, ale stejne mam za to, ze celonarodne je nejlepsii nvestice do podpory porodnosti, dostupnosti vzdelani, a zajisteni rodin - tedy pravy opak toho, co nam naordinovala pravice.
    BONGI
    BONGI --- ---
    OMNIMOR: ten tvuj mezonet je presne to o cem mluvil Sarf jako o odlozene spotrebe, muzes ho v nouzi prodat a minimalne usetris za najemne. Je to tedy forma investice do budoucnosti. Akorat pokud klesnou ceny investic, protoze se bude hodne stavet v pomeru ke koupeschopnosti, tak to s tim prodejem nebude valne. Ale lepsi nez na uctu.
    OMNIMOR
    OMNIMOR --- ---
    FEMUR: Mlho! O cem se tu celou dobu bavime, Mlho?
    KEMAL
    KEMAL --- ---
    IF_: jakožto socialista se musím tlustce zastat (koneckonců dal jsem mu plusko ... dneska už třetí! je to vůbec tlustec?)

    Tahle "vlna" je teď v produktivním věku což je imho pro ekonomiku dobré, resp. lepší, než kdyby ta "vlna" nebyla. Ten odchod do důchodu může být problematický, ale holt je na té "vlně" aby stihla "vyrobit" další generaci o jejíž ekonomický výkon se bude moci opřít.

    Jen laický názor ...
    OMNIMOR
    OMNIMOR --- ---
    FEMUR: struzok neni duchodovy 2. pilir, ale jeho opak - tedy mnou rozumne investovane prostredky. ze maji spolecny po urcity cas sporici moment je asi jako s holinkamia hodinkami - oboji se natahuje.
    OMNIMOR
    OMNIMOR --- ---
    IF_: k cemu byl je filozoficka otazka, ale asi byl narodu prospesnejsi, nez snizeni porodnosti, co nastalo po nastupu pravice. demograficka sebevrazda naroda neni nic, na co by mel byt clovek pysny - bez lidi to nepujde, at uz to ma jak chce "pene" makroekonomicke parametry.
    IF_
    IF_ --- ---
    OMNIMOR: A k čemu tenhle Husákův čin byl? Až tahle "vlna" půjde do důchodu, to bude teprve vesele.
    OMNIMOR
    OMNIMOR --- ---
    FEMUR: vzhledem k cenam nemovitosti hadam necekas, ze co mesic neco kupuji :). nejdriv slamnikuji, pak porizuji. frstouch?
    OMNIMOR
    OMNIMOR --- ---
    FEMUR: ja je neschovavam, nedavno jsem stuzok vyprazdnil a poridil si hezky mezonet na prestizni adrese :P. s teoretickym vyhledem na jested, kozakov a medvedin, coz jako radioamater velmi ocenuji :).
    OMNIMOR
    OMNIMOR --- ---
    Btw. pokud je vyunos fondu kryt zejmena statnimi dluhopisy, je zde neco spatne, protoze vyplacenim takovych prostredku je stat zadluzovan uplne stejne, jako by byl napr. v pripade kryti prubezneho systemu zvysenimspotrebni dane a podobne.

    Tedy kolabuje to do prubezneho systemu, jen DOPLNENEHO O PARAZITA v podobe soukromeho fondu. A o to tu jde asi predevsim, ze.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam