Viz pripad smejdu - nakonec to JDE. Je en velmi smutne, ze k tomu musela vstat jedna obcanka, natocit dokument, a vratit odpovedne osoby zpet na zem, aby zacaly konecne konat. Do te doby se to v zajmu neoliberalniho rozkvetajciho kpitalismu dalo maximalne obcas do nejakeho investigativniho poradu komercni televize pro zvyseni uz tak bizne sledovanosti...

kapitalisticky, nefalsovany hnus, podporovany stadem asocialnich, modrou propagndou vymytych sobcu...
komuniste zlati, vratte se. tento narod vs potrebuje. uz zase.

OTAVA: Ale probuh, jak muzes cekat, ze se podari vyskolit valnou vetsinu naroda tak, aby tech financne napalitelnych bylo tak malo, ze problem zmizi? Vzdyt je to nesmysl. Lide ke staru ztraceji kognitivni schopnosti, a spouste veci proste uz nerozumi - jak je chces financne skolit? Spravne je trestat ty, co jejich pozice zneuzivaji k osobnimu obohaceni, jako v kazde civilizovane zemi. Az na nas modroblberalni cechistan.

LOPIK: Jak to, ze neni? Evidentne je zrejme, ze jejich obchodni model s timto apriori POCITA, a ze bez techto excesu by nebyl ziskovy.

Krasa. Jeste kazdy neprisel zcela o rozum:

Chyba není u neziskových organizací,které vydávají nějaké prohlášení.Chyba je ve státní regulaci,resp. neregulaci poskytovatelů nebankovních půjček.
Ano,můžete namítnout,že je každého soukromé rozhodnutí,zda si peníze půjčí a od koho si je půjčí.V drtivé většině si od těchto společností půjčují lidé,řekněme,méně inteligenčně vybavení.Ti lidé za svou prostoduchost nemohou.Oni se tak hloupí narodili a nic by na tom nezměnily ani všechny školy světa.Parazitovat na hlupácích je stejné,jako parazitovat na tělesně postižených.Proč se to u prvních posuzuje,jako normální a u druhých,jako zvrácené.Druhá strana je pak úloha státu u ekonomicky zhroucených rodin.Stát nemůže,nebo nechce regulovat tento druh podnikání,nadruhou stranu nese velkou zátěž při sanaci těchto důsledků,když následně dotuje sociální bydlení,nebo ústavní péči o děti z těchto rodin.
Když to zkonkretizuji,nikdo nebude bránit lichvářům v podnikání.Raději budeme živit děti z ekonomicky zhroucených rodin v dětských domovech.Stát udává,že ho jedno takové dítě stojí 40 tisíc měsíčně.

CAMOD3LKNH: Tohle je těžký - Provident sám o sobě tady není ten jednoznačně "zlej" - ty jejich půjčky jsou rizikový, peníze nemusí dostat nazpátek. Že to mají nastavený tak, že na dlužnících vydělávaj je jasný. Když ti půjčí na nulovej úrok na tři měsíce a ve čtvrtým dají 40 procent penále - tam je jasný o co jde, ale kdo si tuhle půjčku vezme a nesplatí to, tak je prostě debil, co se nechá odrbat - to není jejich problém a to IMO ani nějak morálně (spíš naopak).
U nás je samozřejmě problém s nastavením toho systému - není možný, aby tady fungovali spolčení advokátů se spekulantama pohledávek, navíc je fakt, že tam chybí jakákoliv míra u těch poplatků - přijít o dům kvůli 24 Kč není normální, ale v zásadě to že si někdo půjčí a nesplácí není přece vina toho kdo mu půjčil.

OTAVA: Tim nezachranim stareho pana, ktery udelal to, co vetsina z nas - pomohl svemu diteti v nesnazich. Tim zachranim predevsim zisk Providentu, ktery naopak dlouhodobe dela to, co nema - pujcuje lidem, kteri pak maji problem splacet, a penize s nich bezohledne zdime.

Nezaslouzil by si takovy institut tak nejak obycejne neoliberalne zkrachovat?

Neco mi rika ze oba vime, ze kdyz mu pujcis 400 000 na zaplaceni dluhu, tak skonci prachy u dcery a dedovo situace se ani trosku nezlepsi.

CAMOD3LKNH: Jenomze ty by jsi nejradsi resil cizi problemy na ukor jinych lidi, jako kazdej scanek, vid ?

Bud hrdina, pujc mu tech 400 000, zachran ho a usinej kazdy den spokojeny.
Nebo mlc a soupej nohama.

CAMOD3LKNH: Klidne mu to muzes dat jako bezurocnou pujcku a doufat ze ti to jednoho dne splati.

CAMOD3LKNH: Tezko se na nej zlobit, ale ty penize si vzal a nevratil.

Kdyz pracujes a jsi movity - zaplat za nej jeho dluhy. Nerikej mi ze by jsi nedal dohromady 400 000, co ?

LOPIK: jedine co tam "smrdi" je, proc mu dcera nevraci aspon zcasti penize, kterymi ji zachranil z exekuce. ale myslim, ze je celkem logicke se domnivat, ze je nema, a tezko se zlobit na stareho pana, ze chtel pomoci svemu diteti - byl by spatny otec, kdyby to neudelal.

Ostatne mezigeneracni vnitrorodinou solidaritu tu porad mistni liberalove protlacuji.

vite co mi nejde do hlavy ? Ze stat prispiva cikanum nekterym sicilane neprizbusobivym na bydleni castky az 15 Kc ktery jdou rovnou majiteli bytu, tuhle se to resilo jako vydelavani na chudych.

A najednou je tu deda ktery nema na bydleni ... Tlustce, vysvetli mi ten paradox.

OTAVA: Pokud z USA, bude to dost trpny smich, rekl bych. :P

CAMOD3LKNH: Az si tu lide zvoli komunisty, my se ti budem smat z nemecka. Nebo USA.

Pro tyhle případy je tu institut osobního bankrotu - systémově nejde moc dobře podchytit situace, že se něco stane a nebudu schopnej splácet svoje závazky. Od toho jsou úroky jaký jsou a pro to si třeba banka narozdíl od nějaký lichváře, co půjčí o hodně dráž, rozmyslí komu půjčí a komu ne..
Měla by tu fungovat nějaká sociální síť a ta většinou i nějak funguje - je tu nějaký životní minimum, příspěvky na bydlení atd..
Tyhle smutný příběhy jsou většinou hodně jednostranně podaný - sám mám zkušenosti, že čím víc breku a emocí, tím to víc smrdí. Málokdy ty lidi skončí vyloženě na ulici a když tak už se o to musí sami doslova přičinit..

VYHULENY_UFO: obavam se, ze veskera tva "chytrost" spocivala v tom, ze ses zeptal maminky, jak na to. tak tu nedelej ramena.

ADMIX: Tebe nikdy nikdo nepodvedl, co? :)

zcela ignorujete skutecnost, ze ne kazdy je schopen osobne se v dane veci ucinne branit (at uz zbrani, nebo financnimi znalostmi), a ze DALEKO UCINNEJSI je dany jev proste zacit postihovat, namisto tolerovat a "bojovat" proti nemu alibisticky doporucenim, at se kazdy zaridi...

Lidem to nakonec dojde, a zaridi se - zvoli komunisty, a Admixove pak protahnou gesicht :P

ADMIX:
"V nasem meste stoupla kriminalita, neposleme do ulic policejni hlidky?"
"Navrhuji reseni - kazdy si koupi zbran a nauci se strilet!"

... to je ta neoblberalni efektivita...

CAMOD3LKNH: Budu se opakovat, ale resenim je zvyseni financni gramotnosti napric obyvatelstvem. Nikdo gramotny si totiz dobrovolne takove pujcky, o kterych tu mluvime, nevezme.

není možné mít zákon, zabraňující lidské blbosti

Jak poznám, že se jedná o lichvu?

Aby se mohlo jednat o lichvu, musí vždy existovat dva znaky. Prvním z nich je tzv. hrubý nepoměr vzájemného plnění. To v případě půjček znamená nejčastěji přemrštěný úrok. V jaké výši musí být sjednán úrok, aby se jednalo o hrubý nepoměr, nelze jednoduše říci, protože zákon žádnou konkrétní hranici neuvádí. Soudy musí vždy zkoumat každý případ jednotlivě a kromě výše úroku přihlížet i ke všem dalším okolnostem. Vodítkem může být výše úroků, která je při půjčkách požadována bankami. Za hrubý nepoměr vzájemného plnění může být považována situace, kdy úroky ve smlouvě přesáhnou aspoň dvojnásobně úrok požadovaný za obdobných podmínek bankami. V případě, kdy ho přesáhnou dokonce čtyřnásobně, už se bude o hrubý nepoměr jednat nepochybně.

Druhým znakem lichvy je skutečnost, že se dlužník při uzavírání smlouvy nachází ve stavu rozumové slabosti, tísně, nezkušenosti, lehkomyslnosti nebo rozrušení a věřitel o této skutečnosti ví. Pokud se v žádném z těchto stavů dlužník při uzavření smlouvy nenachází, nejedná se o lichvu! V případě soudního sporu je navíc nutné, aby byl dlužník schopen takovou skutečnost dokázat.

Jednotlivé stavy jsou vykládány následovně:

Rozumovou slabostí se rozumí neschopnost rozpoznat a myšlenkově zpracovat hodnotu vzájemných plnění. Příčinou může být kromě různých psychických či duševních poruch i nedostatek intelektu nebo opožděný vývoj, projevující se zejména neschopností logického myšlení.

Tísní je mimořádně tíživá situace poškozeného nebo i jiné osoby, jejíž tíseň poškozený pociťuje jako tíseň vlastní, vyvolaná naléhavou potřebou, kterou není poškozený vlastními silami schopen uspokojit. Zpravidla se jedná o finanční potíže např. při splatnosti dluhu, jehož nesplacení může mít značný vliv na majetkové poměry poškozeného.

S nezkušeností se setkáváme nejčastěji u osob nízkého nebo naopak vysokého věku. Projevuje se zejména neznalostí obvyklých cen a obchodního prostředí.

Lehkomyslnost se projevuje v nereálném uvážení situace spojeném s neuvědoměním si dosahu všech důsledků vlastního jednání, které je zpravidla zapříčiněno nedostatkem informací poškozeného o rizicích souvisejících s jeho rozhodnutím.

Rozrušení spočívá v prudkém hnutí mysli vyvolaném bezprostředně předcházející událostí, která zasáhla poškozeného natolik, že v tomto stavu není schopen zvážit hodnotu vzájemného plnění. Typicky se jedná o úmrtí v rodině.

OTAVA: evidentne neni - jak vidis, pujckovy byznys rozkveta.

ADMIX: Sebevrazda by se mimochodem taky mela zakonem zakazat!

Ty mi pripominas toho socana co tuhle chtel zakonem zakazat aby autobusy nejezdily vice nez 110 Km/h.

Skoda ze zakonem je uz zakazano aby autobusy jezdily vyssi nez je konstrukcni rychlos a zadnej autobus nema konstrukcni rychlost vyssi nez 110 Km / h :-)

CAMOD3LKNH: Kazdy ma pravo se zadluzit az po usi a riskovat, ze mu exekutor sebere i zlaty zuby. Je na Systemu, aby lidi naucil, ze udelat neco takovyho je sebevrazda, casto nejen financni, ale i realna.