• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    MATTlow-end audio hardware aneb hifi pro normalni smrtelniky - zesiky, monitory, receivery, ...
    FURYAN
    FURYAN --- ---
    Pamatuju se na dobu, kdy mi bylo asi 13, mel nejaky mono zesik od tesly, a hromadu repraku vybrakovanych ze starych televizi, radii.. za komancu to decka nemely moc snadny. Takze jsem to zdratoval jak mi to prislo pod ruku, neco paralelne, neco seriove, a co? Hralo to, zesak neshorel. NIkdy mi nic neshorelo.

    Ty uvadeny ohmy na repro jsou taky plus minus autobus, a pokud nekdo nekdy neco odpalil, bylo to proto, ze pustil 500W do 100W bedny, protoze "vole dej to nahlas"
    KOLU
    KOLU --- ---
    1 odpověď
    DEIKSAC: sem ti nějakej pátek dělal v servisu elektroniky. sice to byly satelitní příjmače, ale whatever - ekonomickej přínos šetření součástkama je neoddiskutovatelnej. Pace, Amstrad, Samsung, ..., všichni měli součástkovou základnu ojebanou jak jen to šlo a všem se to kurva vyplatilo. a to jsou docela zvučný jména, ne?
    jasně, H/K by moh' bejt o třídu vejš, ale tvrdit, že se to "výrobcum rozhodně nerentuje", je asi podobně odvážný, jako tvrdit, že "impedance sestav s tím nemá nic společnýho".
    DEIKSAC
    DEIKSAC --- ---
    1 odpověď
    MACHALIK: rikam to po nekolikaty, bud svoje tvrzeni o neco opri nebo mlc, usetris si od hodne lidi ignore listy a mozna se jeste neco naucis (ale chapu, vsudes byl dvakrat, vsechno znas, tak co by ses zajimal)
    KOLU: vyrobcum se rozhodne nerentuje mit povest producenta totalniho shitu. co se tyhle generalizace tyce, zkus mi dokazat (aniz by ses uchyloval k z prstu vycucanejm extremnim prikladum, jako to dela M), ze je to jinak
    MACHALIK
    MACHALIK --- ---
    1 odpověď
    DEIKSAC: Já myslel, že Audiac je z jiné planety, ale seš to ty!
    KOLU
    KOLU --- ---
    1 odpověď
    DEIKSAC: se obávám, že pro výrobce je levnější při výrobě spotřební elektroniky, který se dělaj mraky, ušetřit těch cca 6-8 tranzistorů na konci výměnou za to, že zaměstnaj pár lidí, který prostě spálený konce neuznaj na reklamaci protože spotřebytel zjevně nedodržel pokyny k užívání (ke kterejm rozhodně patří nezkratovat výstupní terminály a nepřipojovat bedny s nižší nominální impedancí).
    ono totiž ta úspora pár součástek je při výrobě stovek tisíc kusů nejen kurevská úspora na součástkách, ale zároveň úspora na výrobě plošňáku, osazování, skladování součástek, návrhu... a je výrazně větší, než náklady na člověkohodiny který vzniknou navíc servisním technikům který beztak už jiný zesilovače daný firmy dělat budou, žejo. proto machalova úvaha neni vůbec mimo mísu.
    na druhou stranu plánuje nákup zesu od H/K, tak tam by nějaká ochrana implementovaná bejt mohla. takže bych se uchýlil k tvrzení, že v tomhle konkrétním případě by to ten zes mohl přežít.

    ale fakt bych se rád zdržel generalizací typu "impedance sestav s tím nemá nic společnýho" páč se mi z toho ježej chlupy nejen na zádech...
    WRONSKI
    WRONSKI --- ---
    +1
    Pokud budou v koncích nějaké špatně chlazené čínské šušně, tak si dokážu představit situaci, kdy se při nízké impedanci zátěže dostanou mimo SOA a jednoduše shoří.

    Nicméně je ještě jeden důvod, proč by měl být zesilovač dostatečně dimenzovaný - v limitaci poleze do výškového reproduktoru něco, co je spektrem hodně daleko od normálního hudebního signálu a dojde tak k výkonovému přetížení cívky. Předpokládám, že všichni (většina) víme, jak tenký vodič tam bývá...
    DEIKSAC
    DEIKSAC --- ---
    2 odpovědi-1
    podle mě je machalíkův případ vycumlanej z prstu. ojedinělej výkonovej peak, jak ho popsal, dá maximálně zahulit reprákum, ale zesilovač jedoucí celou dobu na setinu výkonu se s tim bez potíží vyrovná a neni důvod, aby ta situace končila smrtí. impedance sestavy s tim nemá nic společnýho (pokud neuvažuju nějakou extrémní situaci, kdy se v nějakmy pásmu bude blížit zkratu - ale hej, bavíme se o spotřebce a výrobci jsou motivovaný to udělat aspoň trochu robustně, jinak by jim všechno mřelo při běžnym použití a náklady na reklamace a řešení takovejch průserů za to nikomu nestojej)
    KOLU
    KOLU --- ---
    DEIKSAC: takže podle tebe proud není nepřímo úměrný abs. hodnotě impedance při napěťovém buzení?
    DEIKSAC
    DEIKSAC --- ---
    1 odpověď
    KOLU: jasně, ale s timhle nemá impedance repráku nic společnýho
    KOLU
    KOLU --- ---
    1 odpověď
    DEIKSAC: jestli mu v 4 ohm bedně bude s 8 ohm zesem narážet basák cívkou na magnet, pak si o pár milisekund později daj koncový stupně zesu s magickym kouřem pápá a odeberou se do křemíkovýho nebe... aneb machalík má v tomhle pravdu.
    AUDIAC
    AUDIAC --- ---
    +1
    MACHALIK: čímž by se akorát urychlil proces tvojí rady "hoď ho do popelnice a kup si pořádnej" :)

    jinak abych tě pro změnu uvedl do reality já - mnoho let jsem poslouchal na consumer lo-fi věži (a v rámci možnosti jsem nebyl nespokojenej) a hlavní důvod pro změnu je ten, že přestavuju byt a vyčlenil jsem si nějaký peníze na novej aparát, kterým jsem si chtěl udělat radost. jsem v tomto ohledu relativně negramotnej a dávám do toho jen tolik peněz, kolik na to mám a kolik pro mě dává smysl. přebytečný peníze jsem i nadále rozhodnutej utápět ve svejch jinejch koníčkách.
    nejsem audiofil, nebudu nábožně sedět v polechový místnosti a poslouchat Čtvero ročních dob. aneb když budeš chtít kolo, abys na něm mohl jezdit na pivo do hospody a občas na výlet, budeš si kupovat karbonovej časovkářskej speciál za 250k, nebo nějaký trekkinový kolo za 10-15k?
    proto jsem žádal o radu tady a ne vedle.

    i když jsem se lehce zakoukal do těch quadralů a myslím, že to s hlasitostí nebudu hrotit k limitům, takže by problém nastat teoreticky neměl, tak bych je nakonec z opatrnosti stejně nebral, nechci to zbytečně týrat.
    DEIKSAC
    DEIKSAC --- ---
    1 odpověď
    MACHALIK: ale prdlajs, maximalne tak mu narazi basak civkou na magnet, pac nebude resena jakakoli horni propust. hezky ses rozepsal, ale odpoved na moji otazku jako obvykle zustala kdesi ve vetru
    FURYAN
    FURYAN --- ---
    +1
    LOPIK: 300k stoji polovina kabelu.
    MACHALIK
    MACHALIK --- ---
    LOPIK: Sis to nemusel hned vzít osobně, ostatně jsem se bavil s někým jiným.
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    2 odpovědi±0
    Zatímco správnej fištrón má místo obejváku poslechovou místnost s výbavou za 300 000,-, na který si pouští dokola všechny tři referenční CD, ale to jen ve všední dny dopoledne, když jsou sousedi v práci.
    MACHALIK
    MACHALIK --- ---
    V tomto klubu řešíme jenom shitový, na součástkách ošizený stroje, a negramotný uživatele, neochotný/neschopný pustit víc než nula korun na komponent, takže se celou dobu a vždycky jedná o to, že někdo narve bedny portama dozadu úplně ke stěně, obloží je knížkama a mušlema z Chorvatska, koupí už jednou odpálenej a někým zdrátovanej zesilovač za litr z Aukra, postaví si to všechno okolo stolku z Ikeje kolem LCD televize a bude na nich hulit počítačový střílečky s basama ekvalizérem vyhnanejma do nebes... toto je náš rajón! Už to akceptuj!! :))
    MACHALIK
    MACHALIK --- ---
    1 odpověď
    DEIKSAC: Opět nejseš v realitě nebo co? Borec zvažuje bedny za deset tisíc. Opakuji: deset tisíc. Tím pádem bude doma mít nějakej příšernej pekáč zesilovač/receiver za dva tisíce z bazaru nebo čtyři tisíce z marketu. Bude to totální ojebávka, ostatně už v manuálu má napsáno 8 Ohm, čímž se výrobce natvrdo přiznává k tomu, že je to nestabilní shit Až to borec zhlasí v nějaké sekvenci výbuchů nebo si pustí hobita a nadšenej z rachotu si oroštuje bitvu s drakem šmakem, tak mu odejdou konce.
    DEIKSAC
    DEIKSAC --- ---
    1 odpověď
    MACHALIK: kolikrat se tohle doopravdy stalo? jeden impulz zesik do smrti neposle, problem je trvalej provoz nad specifikace. (a ne, shitovy, na soucastkach osizeny stroke nehodlam resit)
    MACHALIK
    MACHALIK --- ---
    Furyane, ty sis mě dal do ignoru!!! :)) Tos to teda dobře nevydejchal. Jsem myslel, že už seš velkej!
    MACHALIK
    MACHALIK --- ---
    2 odpovědi
    AUDIAC: Materiál zdiva ani počet sousedů nehraje žádnou roli, jediný, co ji hraje, je fakt, že máš v místnosti odhadem místnost 60 kubíků vzduchu a to je celkem dost (máš spíš větší než menší místnost). Rozhodně se na základě věty "panelákovej byt, místnost cca 25m^2,sousedi ze 4 stran" nedá usoudit, že to bude v pohodě.

    Tady máš pár impedančních chár beden označenejch jako 4 Ohm (plná čára):



    Jak vidíš, je velmi běžný, že padají na 3 i míň Ohmů. Jak vidíš, tyhle propady jsou většinou v pásmu desítek a stovek Hz, tj. tam, kde muzika má spoustu energie a obsahu (basy, hlasy, vlastně většina muziky se odehrává tam). Pročež se ti jednoho dne může stát, že si pustíš něco víc nahlas nebo budeš čumět na film a bude tam buben nebo výbuch nebo nástup orchestru a frekvenčně se ti to potká s impedančním propadem a pak povezeš zesilovač do opravny nebo na šroťák.

    Nemusí se to nikdy stát, ale může se to stát hned jak zavřeš dveře od bytu a tvoje milá si z radosti nad novejma reprama nahlas pustí svou oblíbenou taneční muziku plnou drsnejch beatů. Dvakrát si poskočí a budeš v piči.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam