• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    MATTlow-end audio hardware aneb hifi pro normalni smrtelniky - zesiky, monitory, receivery, ...
    BUNDA
    BUNDA --- ---
    UMIAKI: o kabelu jsi psal v tom smazaném postu. Obecně prostě nelze říci zda a který vstup bude hlasitější, to se bude lišit u konkrétních přístrojů a jejich propojení.

    Proud se udává v ampérech, napětí ve voltech. Tedy v manuálu mělo být správně výstupní napětí (nikoliv proud). pokud ho udávají ve voltech. Překladatel zjevně nerozumí elektrickým jednotkám.
    MRTS
    MRTS --- ---
    JIRKA_AKA_HOUBA:
    Na podzim jsem řešil něco podobného; třeba to pomůže.

    Bedny jsem měl, zesilovač z 80. let začal blbnout, tohle vše napojené přes změť kabelů a redukcí, přepínačů...

    Koupil jsem Denon DRA-900H (ve slevě), slouží i jako přepínač HDMI vstupů (xbox, chromecast, občas pc), ty vedou do projektoru.
    Hudbu si mohu pouštět přímo na zesilovači (nebo vlastně AV receiver?) buď přes BT, AirPlay, nebo to umí přímo Spotify.
    Mám to v konfiguraci 2.0. Subwoofer by připojit šel. Na prostorový zvuk nemám vhodnou místnost

    Jak to vidím po několika měsících používání:

    + funguje to
    + přepínání vstupů je přehledné - prostě točím knoflíkem, pokud se to nějak nechytne "samo"
    + Zesilovač se ze standby režimu probouzí v pohodě. Pokud se vypíná projektor, vypne se také.
    + Hudbu to přehrává, jednoduše...
    + Stávající gramofon se po několika stěhování rozpadl, ale je to přichystané i na nový.
    + Dá se ovládat z mobilu, má v sobě i webserver s pěknou webovou aplikací. Ovládám jen hlasitost, když není jiný dálkový ovladač v dosahu.
    * V obchodě mi slibovali dlouhodobou podporu SW aplikací DENON (firmware, mobilní app)... tak uvidíme.
    * Dolby, HDR apod. neřeším, nevím..
    - zabírá dost míst
    - spotify aplikace má občas výpadky (vypadává zvuk, jako kdyby byl problém s připojením... ale internet nemám úplně top)
    - dálkový ovladač je složitý, spousta tlačítek - ale vlastně není potřeba
    - chtěl jsem utratit méně peněz
    - má na mě zbytečně moc funkcí
    - tuhle jsem přes to chtěl prohlížet nějaké fotky z USB a neumí to - asi jen hudbu z USB disku? Technicky by to umět mohl... Ale jasně, k tomu to zařízení není.


    ---
    Ještě jsem uvažoval o již zmiňovaných KEF LSX II LT. V obchodě hrály moc pěkně. Ale; neumí více HDMI děr a cenově to nevycházelo moc dobře. Krásné byly, to jo ;)
    UMIAKI
    UMIAKI --- ---
    BUNDA: Ale jako uživatele mě nezajímá jestli "XLR kabel" nebo "XLR výstup" a ani v tom postu nepíšu jestli myslím kabel nebo výstup :-)

    A tu poznámku o voltech nechápu. Kdybych ji chápal, tak ji chápu :-)
    BUNDA
    BUNDA --- ---
    UMIAKI: - XLR je výrazně hlasitější než RCA - prý o 6 dB (prý pocitově cca 2x hlasitejší) a v manuálu píšou, že výstupní proud je 5V oproti 2.5V

    Samotný kabel nemá na hlasitost vliv, ale patrně je na vině odlišný výstup/vstup (RCA/XLR). Vystupní proud ve voltech snad ani nemá cenu komentovat..
    UMIAKI
    UMIAKI --- ---
    UMIAKI: Na minulou otázku jsem z nějakého neznámého důvodu dostal mínusko, tak jsem se smazal - nicméně otázka zněla, jestli:

    "bude XLR hlasitější než RCA?"

    Ano. Koupil jsem si pár XLR kabelů a zvuk je stejně kvalitní jako RCA, ale výrazně hlasitější.
    Takže moje sestava je teď:

    ---Zdroje
    Streamer Raspberry s HifiBerry Digi připojené přes koaxiální kabel do DACu
    TV připojená přes optiku, HDMI a taky s možností bluetooth do DACu

    ---DAC
    DAC Fosi Audio ZD3 a ten XLR kabely do...

    ---Zesilovač
    Fosi Audio ZA3 a do reproduktorů.

    DAC a zesilovač jsou spojené 12V triggerem, takže ovládám najednou pomocí ovladače od DACu.

    Poznámky k testům :-)
    - XLR je výrazně hlasitější než RCA - prý o 6 dB (prý pocitově cca 2x hlasitejší) a v manuálu píšou, že výstupní proud je 5V oproti 2.5V
    - optika zní stejně a je stejně hlasitá jako coax
    - bluetooth je nehlasitější propojení s TV
    - HDMI je jediné, co se dá ovládat přímo ovladačem TV, ale je relativně potichu
    - klasický signál TV je hlasitější než streamované služby
    - HBO/MAX je výrazně tišší než ostatní služby
    UMIAKI
    UMIAKI --- ---
    JIRKA_AKA_HOUBA: Prostuduj si první více o Dolby Atmos a asi celkově o prostorovém zvuku. Hodně to zjednoduším, ale Dolby Atmos u repro v podstatě vyžaduje 5.1.2 nebo 7.1.2 setup, což je fakt nákladné a náročné na spoustu požadavků. A Dolby Atmos pak potřebuje i eARC, což by mohlo být omezující.

    U tvé situace - cokoli co má obraz bys připojil do TV a zvuk by šel přes ARC do soundbaru, tedy Apple TV, BluRay, SetTop box.
    Cokoli co má jen zvuk bys připojil do soundbaru, tedy streamer, CD přehrávač, gramec.

    Nevím jaký máš finanční limit, ale píšeš, že by to mělo být míň komplikované.

    Takže za mě:

    1) Soundbar asi Sonos Beam nebo nějakou vyšší řadu stejné značky jako máš TV (resp. jakou máš TV? :-) ) - soundbar bude nejlíp ovladatelný, ale zvuk na hudbu není nejlepší.

    nebo

    2) Pár aktivních repro - ideálně KEF LSX II LT nebo něco podobného. Na hudbu to bude lepší a když koupíš něco s HDMI, tak to bude s telkou spolupracovat výborně.
    UMIAKI
    UMIAKI --- ---
    VOZKA: U toho Pioneeru šlo spíše o nevhodnou kombinaci repro a receiveru - svoje bedny jsem vybíral s tím, že je budu provozovat na AV receiveru, ted spíš D-class.

    Jínak kdyby se to dalo teď koupit, tak spíš půjdu do kombinace Emotiva BasX A2m a Wiim mini - protože ta WiiM appka je fakt hodne fajn a i kdyby vydržela jen pár let, tak se dá WiiM mini používat i jen jako DAC, bez streameru.
    JIRKA_AKA_HOUBA
    JIRKA_AKA_HOUBA --- ---
    Ahoj, chtěl bych upgradovat domácí sound. Jde mi o to abych do toho mohl wireless poslat hudbu z telefonu / Macu a zároveň tím vylepšil zvuk TV. Do TV mám zapojenou AppleTV 4K přes kterou pouštním filmy (Dolby Atmos by nebylo na škodu) a set top box s běžnými programy. TV jako taková Atmos neumí, takže jestli jsem to dobre pochopil, potřebuji něco co umí HDMI passtrough. Jako jednoduché řešení se mi nabízí nějaký soundbar (JBL, Polk, Bose, Samsung).

    Jestli to chápu správně tak tu AppleTV bych tedy vedl nejdřív do soundbaru, ten by přehrál DBatmos a dal to poslal do TV, na té mám jeden HDMIarc port. Čím si nejsem jistý je, zda bude soundbar hrát i zvuk z TV, respektive set top boxu, který bych nechal zapojeny přímo v TV. Nebo hledat soundbar s více HDMI vstupy? Trochu v tom tápu.


    Co byste doporučili, případně by byl lepší nějaký reciever a bedny? K filmu se dostanu tak jednou za týden, takže by se dalo říct, ze primarne to bude na hudbu. Btw: bude to složit i ženě, takže uzivetalska jednoduchost je výhodou.
    VOZKA
    VOZKA --- ---
    UMIAKI: Dodám drobnou opravu aby se tu nešířily předsudky: levnější receivery klasické konstrukce, typu ten Pioneer, často mívají integrované zesilovače implementované retardovaně, hrozně se na tom šetří, a často pak mají mizerný výkon, odstup signálu od šumu a zkreslení bez ohledu na to jeslti je v nich Déčko nebo ABčko (ale jinak třída D myslím vychází cenově nejlíp, není důvod se toho bát a je to praktičtější už kvůli velikosti). Nechápu že se na trhu drží tak dlouho, už roky čekám na to až je vytlačí něco jako ty druhé dva co linkuješ - aspoň že už konečně vůbec začínáme mít na výběr.
    UMIAKI
    UMIAKI --- ---
    Dneska to bude trochu delší, v návaznosti na UMIAKI.

    Hledal jsem nějaký budget receiver pro své sloupky Triangle Borea BR07. Jsem celkem omezený i prostorem v TV skřínce - maximálně cca 13 cm na výšku a chtěl jsem i digitální vstupy.
    Prošel jsem tři různé verze a nakonec vybral jednu z nich, kterou mám teď doma :-)

    1) Pioneer a-40ae
    I když papírově se zdá, že má výkonu dost, tak naživo zněl příšerně zahuleně. Repro mám v obyváku cca 25 m2 a máme hodně knihoven. Zvuk byl přebasovaný a nepřehledný. Na základě toho jsem se rozhodl, že třída AB nebude to pravé, a že budu hledat spíš něco v třídě D.

    2) Wiim Amp
    Skvělý malý přístroj - zvukově skoro nejlepší s hezkým designem a super aplikací na ovládání. Nepřehříval se a výkonu měl dost.
    Jenže právě jeho ovládání spoléhalo na aplikaci až moc - a já se trochu bojím budoucnosti za pár let, když se software přestane updatovat nebo se změní cokoli v mém poslechovém řetězci - WiiM byl docela omezený na výstupech.

    3) Fosi Audio ZD3 a ZA3
    Zvukově podle mě nejlepší z těch tří. Výkonově se sice pohybuju někde na 70-85%, ale později doplním druhý ZA3 a budu je používat jako monobloky. Taky budu měnit RCA kabely za XLR, které by měly být "hlasitější". Zvuk mi přijde hodně podobný WiiM, ale kapku detailnější a otevřenější. Ovládání celého řetězce je pomocí ovladače, takže se nebojím budoucích updatů. A hudbu streamuju z raspberry, která mám připojené optikou. Umí i HDMI, takže i ovládání pomocí TV ovladače je možné.
    A nabízí se i možná výměna operativních zesilovačů uvnitř obou Fosi Audio přístrojů - možná v budoucnosti? Každopádně na mě díky té možnosti působí jako opravitelné přístroje a i kdyby ne, tak nemusím měnit úplně vše (jako by to bylo u WiiM ampu).
    VOZKA
    VOZKA --- ---
    PUEBLO: Je to spíš tak, že redukce na jack nezabrání šumu a je víc náchylná na brum ze zemnící smyčky. Nemusí to být vůbec problém, ale zjistíš to až když to ozkoušíš.
    PUEBLO
    PUEBLO --- ---
    IV0: Dik moc! Pohledam. Usb mozna lepsi. Nekde jsem cetl ze redukce na jack zpusobuje šum v repro
    IV0
    IV0 --- ---
    PUEBLO: Resp to existuje i ve formě usb na 2x XLR, pak to bude v PC nebo v Androidu jako další zvuková karta.
    PUEBLO
    PUEBLO --- ---
    Ahoj. Prosim o radu. Synator nekde schrastil aktivni repraky s konektorem XLR …takovy ten kulaty s 3 koliky 🙂….jak to nejlepe jednoduse pripojit k PC? Na obycejne hrani…. nejaky zakladni mixak nebo usb zvukova karta externi? Co treba neco takoveho ..nepotrebuje nic profi https://www.alza.cz/soundsation-miomix-104-d6153743.htm?#discussionPosts
    VOZKA
    VOZKA --- ---
    KOOTCHA: Nezpůsobíš tím žádný problém, navíc u subwooferu na umístění záleží o něco míň i proto, že nejhlubší basy skoro nevnímáš směrově, zejména v běžných místnostech pořádně neslyšíš odkud vycházejí. Ale to neznamená, že nebudeš mít problém :)).

    Ony se ty bedny se subem frekvenčně překrývat budou, dělící filtry nezpůsobují že bedna na nějaké frekvenci najednou přestane hrát, pokles hlasitosti okolo dělící frekvence je naopak pozvolný. Ale zároveň frekvenční a fázovou odezvu na basech běžně ovlivňuje akustika místnoti (a pozice reprobeden v ní) víc než reprobedny samotné, protože na takhle nízkých frekvencích vzniká silné stojaté vlnění. Takže je normální, že subwoofer nemáš hned u beden a hledáš po místnosti nějaké vhodné umístění, které způsobí, že ti nebudou basy na nějaké frekvenci v místě poslechu moc rezonovat nebo naopak chybět (stojaté vlnění způsobuje obojí).

    Navíc neznáš fázovou odezvu reprobeden, ta bude třeba u uzavřených beden a beden s basreflexem vypadat dost jinak, a tím pádem vyjde jinak i výsledná frekvenční charakteristika když by byl subwoofer umístěný hned u nich.

    Prostě se připrav na to, že se může stát, že když dáš subwoofer do toho jednoho místa co sis předem vymyslel, ať už je u beden nebo jinde, tak to pak může znít z tvého poslechového místa na piču, a bude potřeba s tím subem někam pohnout nebo pořídit nějaké řešení na room correction, které ti basy podle měření automaticky naekvalizuje.
    SPIKE411
    SPIKE411 --- ---
    To mají snad všechny AVR posledních aspoň 15 let kromě nějakých úplně nejlacinějších bazmeků z řady "domácí kino", ne?
    VOJTAM
    VOJTAM --- ---
    KOOTCHA: Kdysi jsem měl Reciever (nějakou 915 od Pioneeru) a ta měla mikrofon, který jsi připojil dal cca na místo kde budeš sedět a ono to jednotlivé kanály a repro "proměřilo" a vypočítalo vzdálenost a zpoždění.
    MAJA
    MAJA --- ---
    KOOTCHA: signálový kabel k aktivnímu sw na pár metrů bude mít nepozorovatelnou latenci ... u SW se obecně spíš řeší umístnění a nastavení crossover frekvence kvůli sladění ...
    KOOTCHA
    KOOTCHA --- ---
    Nedavno jsem se tu inspiroval a koupil bedny a reciever. Basy mi nechybely, ale po case mi vrta hlavou, ze tam ty nejnizsi spodky fakt mozna ocenim. :) Ale jdu se zeptat...

    Kdyz budu mit od subwooferu kabel cca 10m, muze to zpusobit nejakou latenci? Nemuzu ten woofer dat bohuzel k tem regalovkam. Fazovej posun asi resit nemusim, kdyz se to frekvencne neprekreje, ne? Dik.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam