• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    SPIRALWHlavolamy {online, solvery, atd.}
    FOX
    FOX --- ---
    ROUMEN: Aha. :) Nevím, co je na Magnusovu jevu složitého a zanedbatelného, obzvláště když je rotace "kulky" žádoucí, pročež se do KAŽDÉ hlavně vystružují drážky- princip setrvačníku- udržení směru letu= mj. menší odpor prostředí). Dále nalezl uplatnění např. v alternativních pohonech "plachetnic" a setkat se s ním lze např. u fotbalu pokaždé tam, kde se míč chová "divně". To samé platí pro tenis a "sekané" údery, apod... Navrhuji zanedbat to, že kulka byla vystřelena a letí... :)
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    ROUMEN: uz jsi skoncil hlupaku ? Doufam, za vsechny, ze v praci nemas moc zodpovednosti, protoze tvoje snaha o nachazeni nejednodussich reseni v miste, kde se ocekava komplexnost a vycerpavajici vystiznost, je maximalne uboha.
    Kde sis vycucal, ze slo o stredoskolskou "matematiku" ?

    Takovou ulohu si dovedu dost realne predstavit na fyzikalni olympiade kategorie nejvyssich rocniku gymnazii.
    Nebo ji vidim jako problem rozebirany v hypotetickem predmetu "Zajimave ulohy aerodynamiky" a podobne.

    Odlehcim .. uz vim proc se nezivis vyrobou naboju .. protoze ty tvoje by padaly k zemi stejne rychle. ;)
    ROUMEN
    ROUMEN --- ---
    SEJDA:
    Necitim potrebu kamkoliv splhat, jen jsem chtel upozornit, ze zadani muze predpokladat urcitou inteligenci resitele a ne vse musi byt explicitne receno. Je to jednoducha uloha, k jejimuz reseni musi stacit stredoskolska matematika, takze uvazovat relativisticke nebo kvantove jevy je hloupost, stejne jako komplikovane aerodynamicke jevy (zejmena pokud se v zadani nepise nic smeru rotace kulky, rychlosti a smeru vetru, rozlozeni tlaku a teplot v prostredi, ... takze lze predpokladat ze tyto vlivy lze zanedbat). Samozrejme pokud ti nejde o nalezeni jednoducheho reseni nebo nechces ze zadavatele (pripadne sam ze sebe) udelat hlupaka :-)
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    PJT: pekny pokus ;)
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    ROUMEN: nesplhej .. zadani ma byt kompletni anebo ho maji studenti vrazit do pr... tomu co ani neumi zadat ulohu.
    FOX
    FOX --- ---
    "Kulka" rotuje, tzn., pakliže vane "boční" vítr (existuje vektorový díl rychlosti kolmý ke směru letu kulky a zároveň rovnoběžný se zemským povrchem), pak na ni opravdu působí síla kolmá k "zemské placce" - úměrná intenzitě větru a rychlosti otáčení kulky a orientovaná dle směru větru a smyslu rotace. Kulka se strháváním proudnicových vrstev stává "křídlem".
    PJT
    PJT --- ---
    BOUCHI: A co treba jeste uvazovat dobu , kdy se kulka pohybuje hlavni a zrychluje? Okamzik vystrelu neni jasne definovan jako okamzik opusteni usti hlavne, muze se tim myslet i okamzik vzniceni strelneho prachu. Takze bych namital i to. No a pak zde jeste mame relativisticke jevy, kdy pro pohybujici se teleso plyne cas pomaleji, coz ma take za nasledek zkresleni vysledku, zalezi totiz, jakou rychlosti se pohybuje i pozorovatel (napriklad behem mereni udela krok ve smeru pohybu kulky, nebo proti nemu a uz tu mame dalsi odchylku. No a co treba gravitace blizkeho kosmickeho telesa? Co kdyz o ten kousek dal co doleti kulka je vyssi gravitace, protoze se scita napriklad gravitace zeme a mesice a diky zakriveni techto teles muze byt o kousek dal trochu jina ze? :-)))
    ROUMEN
    ROUMEN --- ---
    BOUCHI:
    Vzhledem k tomu ze melo jit o ulohu ze stredoskolske matematiky, kde se nejake specialni aerodynamicke efekty neprobiraji a i odpor vzduchu se vetsinou zanedbava, tak predpokladam ze se predpokladaji idealni podminky a odpoved na ten test je pak jednoznacna.
    BOUCHI
    BOUCHI --- ---
    ROUMEN: Pokud si dobre pamatuju jeden davnejsi clanek, tak na symetricke rotujici teleso za urcitych podminek (napr. vitr ve spravnem smeru) muze pusobit vztlakova sila.
    ROUMEN
    ROUMEN --- ---
    GANJALF:
    Ty myslis, ze na letici telesa se nevztahuje gravitacni zakon? Pokud proti nemu nepusobi aerodynamicka vztlakova sila (coz u symetricke a rotujici kulky jiste nepusobi), staci si uvedomit skladani sil. Pak bys jiste za svym prispevkem nevynechal smajlik, ktery by dal jasne najevo ze svuj prispevek nemyslis vazne.
    GANJALF
    GANJALF --- ---
    HYENA: Ak niečo vystrelíme vodorovne so zemou a niečo spustíme dole, skôr dopadne to druhé. to prvé bude ešte hodnú chvíľu letieť.
    PJT
    PJT --- ---
    Kulka je osove symetricka ve smeru pohybu a tudiz jejim pohybem nevznika zadna vztlakova sila,cili srovnani s letadlem dost kulha.Ale cistsi zadani by asi bylo na mesici...
    CIBL
    CIBL --- ---
    Myslim ze u te ulohy se zanedbava daleko vic veci, nez jen zakriveni zeme. ale jinak je to opravdu zakladoskolska fyzika.
    HYENA
    HYENA --- ---
    Nejsem komik, jen si to nepochopil...
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    jeste mne napada taky dynamika toho vzduchu ve kterem to pada ..
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    HYENA: ty ses komik .. jasne vidis ze uletadel neni ta odpoved tak jednoducha a ze zalezi na tvaru a rychlosti (nedej boze treba osove rotaci aj. ) .. a snazis se nam tady neco vsugerovat
    HYENA
    HYENA --- ---
    SEJDA: Jo, je to základoškolská fyzika :)
    Letadla sou něco jinýho... dopadnou v obráceném pořadí, než píšeš
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    treba kdyz jsou tri letadla: jedno pada, druhe leti pomalu a treti leti rychle .. v jakem poradi dopadnou zapocala-li pohyb ve stejny okamzik ?
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    HYENA: to se da hadat ? do ted jsem si myslel ze odpoved znaji jenom inzenyri balistiky a aerodynamiky, a to nejspise jenom nekteri.
    HYENA
    HYENA --- ---
    Mám hádanku. Je z nějaký přípravy na příjmačky na vejšku, ale je až s podivem, kolik lidí to neuhodne.

    Máme 2 stejné projektily a pistoli (nebo pušku). Ve chvíli, kdy vystřelíme vodorovně se zemí pustíme ze stejné výšky druhý projektil volně na zem.
    Otázka zní: V jakém pořadí dopadnou na zem?
    Pozn: Ignorujeme zakřivení země...
    PJT
    PJT --- ---
    SEJDA: Pokud tvym cilem je vysvetlit mi, ze si o me myslis, ze jsem namysleny a arogantni, pak souhlasim. Z toho co jsem sem napsal se asi (kdyz to tak po sobe ctu) neda bez dalsiho dojit k jinemu zaveru a nechci Ti ho vyvracet, (stejne by se mi to nepovedlo...)

    A k tem lidem o kterych se neda rici nic jineho
    - Farar ktery temer 50 let fungoval ve vedlejsi obci, krtil mne, me rodice a pohrbival me prarodice
    - univerzitni Doc. CSc. ktery byl 4 roky mym skolitelem
    - byvaly spoluzak (nyni MUDr.) ktery 2 roky stravil v Indii a dost intenzivne se venuje vychodnim filosofiim
    ...
    Problem obcas neni v toleranci viry, ale v netoleranci neviry...
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    PJT: pomalu si zacinam myslet, ze "velice inteligentni clovek" je oznaceni pro nekoho o kom nejde rict nic jineho :D
    Vubec ti neslo o to mit v tom jasno, on ti tvrdil neco o bohu a ty mu naprosto nesmyslne a dost neslusne neco o sutru, ktery buh neuzvedne .. z meho pohledu bych nad tebou zlomil hul, a odsoudil bych te tak k delsimu pobytu v ocistci nebo kde ..
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam