HAROLD: ja nechce bejt nemistnej, ale nejvic jsme jich v historii nahazeli zrovna na vas... a tam kde ne nas to mrzi dodnes.... :P

VIR_KENNY: Ty vole, ale tak to skončí dycky... Anarchista si v koutku postaví pumu, marxisti si pěkně v klídku u piva rozmyslej, co s ní, a pak nestačej čumět, že ji nějakej trockista už - blbec - někam mrsknul...

ja k tomu nemam co rict, nejsem ani komunista ani marxista, ja jsem anarchista, takze si potichu sedim v koutku a kutim bomby....

Krome toho mluvit o zaniku statu je dost pofiderni, muzeme hovorit o transformaci dnesniho konzervativniho vnimani statu a jeho role, jenze pokud bude chtit jakakoli vetsi komuna existovat stabilne, bude muset mit nejaka pravidla, dbat na jejich dodrzovani, chranit sve cleny pred temi, kteri je dodrzovat nechteji, bude muset mit regulerni vztahy se svym okolim a byt schopna je ochranit/ochranit sebe, bude muset byt schopna navazovat i vnejsi ekonomicke vazby, smlouvy atd. Bude proste chca nechca prejmout spoustu prvku a roli, ktere charakterizuji stat, jen je otazka v jake mire.

CHAJIM: Problem, je, ze ani Marx se nedopracoval k tomu, kdo bude v konkretnim case a pripade tuhle hodnotu urcovat.


Dalsi problem "tvych smenek" je to, v jakem case/fazi se budou vydavat. Pokud budou obsahovat/vyjadrovat pouze praci ve "vyrobku" obsazenou tak v podstate eliminuji vliv poptavky a nabidky, funkci trhu (i to byl rozpor, ke kteremu Marx dosel na konci sveho dila. Pokud "smenka" ci ciste hodnota zbozi bude vyjadrena jen hodnotou prace v nem obsazene a nasledne hned bude zastoupena jakymsi smenitelnym ekvivalentem teto hodnoty, pak muzes vyrabet vyrobky, ktere nikdo nebude chtit protoze jsou nekvalitni nebo jich ma kazdy dost nebo proto, ze je nikdo uz nepotrebuje. Ale za jejich ekvivalenty budes dostavat to, co potrebujes .... vsimni si, ze i tohle uz tu bylo ... socialisticke planovani, vyroba na sklad a umela zamestnanost ... nasledne chudnoti spolecnosti, nedostatkove zbozi atd atd.

Trzni pridanou hodnotu proste nemuzes pominout a jeji vyjadreni penezi zatim nema lepsi variantu.

CHAJIM: nejak ti z toho rozliseni vyrobek/zbozi vypadla dusevni prace a jeji vysledky a umeni. Ty sice delnik nedrzi pevne v rukou, aby je ohmatal, ale existuji a jsou nezbytnou soucasti kazde spolecnosti a jejiho vyvoje vcetne vyroby. Hodlas tyto produkty merit casem? Kvalitni obraz je takovy, co zabere vic casu? Zlepsovaci navrhy, organizacni prace, metodika, filosoficka dila, veda ..... to vse budes merit jak? ........ A hlavne kde se najdou ty normativy a modri jedinci, co o takove hodnote budou rozhodovat? Koneckoncu i tyhle pokusy uz tu byly.