• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    přihlásit se
    registrace
    ztracené heslo?
    CRINOS10.000 perel Nyxu - OT and FLAME
    VIR_KENNY
    VIR_KENNY --- ---
    ja k tomu nemam co rict, nejsem ani komunista ani marxista, ja jsem anarchista, takze si potichu sedim v koutku a kutim bomby....
    FEMUR
    FEMUR --- ---
    chybi mi tu vir kenny
    BONGI
    BONGI --- ---
    Krome toho mluvit o zaniku statu je dost pofiderni, muzeme hovorit o transformaci dnesniho konzervativniho vnimani statu a jeho role, jenze pokud bude chtit jakakoli vetsi komuna existovat stabilne, bude muset mit nejaka pravidla, dbat na jejich dodrzovani, chranit sve cleny pred temi, kteri je dodrzovat nechteji, bude muset mit regulerni vztahy se svym okolim a byt schopna je ochranit/ochranit sebe, bude muset byt schopna navazovat i vnejsi ekonomicke vazby, smlouvy atd. Bude proste chca nechca prejmout spoustu prvku a roli, ktere charakterizuji stat, jen je otazka v jake mire.
    BONGI
    BONGI --- ---
    CHAJIM: Mimochodem, pracovni teorie hodnoty bez vlivu trhu z prvnich dilu Kapitalu je presne to, na co narazil sam Marx jako problem v poslednich dilech, kde se snazil najit kompromis.
    BONGI
    BONGI --- ---
    CHAJIM: Problem, je, ze ani Marx se nedopracoval k tomu, kdo bude v konkretnim case a pripade tuhle hodnotu urcovat.


    Dalsi problem "tvych smenek" je to, v jakem case/fazi se budou vydavat. Pokud budou obsahovat/vyjadrovat pouze praci ve "vyrobku" obsazenou tak v podstate eliminuji vliv poptavky a nabidky, funkci trhu (i to byl rozpor, ke kteremu Marx dosel na konci sveho dila. Pokud "smenka" ci ciste hodnota zbozi bude vyjadrena jen hodnotou prace v nem obsazene a nasledne hned bude zastoupena jakymsi smenitelnym ekvivalentem teto hodnoty, pak muzes vyrabet vyrobky, ktere nikdo nebude chtit protoze jsou nekvalitni nebo jich ma kazdy dost nebo proto, ze je nikdo uz nepotrebuje. Ale za jejich ekvivalenty budes dostavat to, co potrebujes .... vsimni si, ze i tohle uz tu bylo ... socialisticke planovani, vyroba na sklad a umela zamestnanost ... nasledne chudnoti spolecnosti, nedostatkove zbozi atd atd.

    Trzni pridanou hodnotu proste nemuzes pominout a jeji vyjadreni penezi zatim nema lepsi variantu.
    CHAJIM
    CHAJIM --- ---
    BONGI: Nevypadla. Umění má akorát ten nedostatek, že je tam velký podíl mrtvé práce (neprodukční) k práci živé. Nicméně od toho tu je pracovní teorie hodnoty, která tohle řeší a jasně ukazuje, že konečná hodnota výrobku je dána sumou obou typů práce.
    A to včetně specializací, atd. Specializovaná činnost má vyšší náklady na práci, protože v sobě nese nejen práci samotného specialisty, ale ještě jeho školitelů, atd.
    A je celkem jedno, použiješ-li Marxe, nebo úpravu Marxovy teorie Borkiewitzem nebo jiný ekonomický přístup vzniknuvší po 70. letech. Všude dochází ocenění i duševní práce.
    BONGI
    BONGI --- ---
    CHAJIM: nejak ti z toho rozliseni vyrobek/zbozi vypadla dusevni prace a jeji vysledky a umeni. Ty sice delnik nedrzi pevne v rukou, aby je ohmatal, ale existuji a jsou nezbytnou soucasti kazde spolecnosti a jejiho vyvoje vcetne vyroby. Hodlas tyto produkty merit casem? Kvalitni obraz je takovy, co zabere vic casu? Zlepsovaci navrhy, organizacni prace, metodika, filosoficka dila, veda ..... to vse budes merit jak? ........ A hlavne kde se najdou ty normativy a modri jedinci, co o takove hodnote budou rozhodovat? Koneckoncu i tyhle pokusy uz tu byly.
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    PATISLAV: Kdepak, ten dostal neska ráno v koupelně pořádně zabrat!
    CHAJIM
    CHAJIM --- ---
    Už byste se mohli domluvit, zda je teda Harold mou ozvěnou, nebo mým ocáskem, nebo něčím jiným...
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    ocásek se opozdil?
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    co ste to tady včera tropili?
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    116 novejch, cuže??
    FEMUR
    FEMUR --- ---
    KINGFISHER: od tebe to vnimam jako pochvalu.
    KINGFISHER
    KINGFISHER --- ---
    FEMUR: a ty jseš taky píčus :-)
    FEMUR
    FEMUR --- ---
    KINGFISHER: rekla kralovna vsech dementu.
    KINGFISHER
    KINGFISHER --- ---
    do teď jsem měl za to, že chujim je debil, ale tohle ho povýšilo v mých očích na multi-kreténa :-) ... ty vole ty jseš fakt dement :D
    FEMUR
    FEMUR --- ---
    tady je solidne nablito.
    CHAJIM
    CHAJIM --- ---
    já v klidu sedím a nad těma píšovinama, co tu melou, se zamýšlet nepotřebuju.
    ROMANET
    ROMANET --- ---
    řešíte tu píčoviny. chajim si v klidu sedne a zamyslí se. a ostatní nebudou do těch sraček tady rýpat. zasmrádilo mi to celej barák. fuj.
    CLAVEN
    CLAVEN --- ---
    Hm, začínam sa cítiť zle, normálne mám pocit, že si robím srandu z retardovaného. To nie je pekné.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam