• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    přihlásit se
    registrace
    ztracené heslo?
    CRINOS10.000 perel Nyxu - OT and FLAME
    CHAJIM
    CHAJIM --- ---
    CLAVEN: Být komunistou znamená dosáhnout vyššího vývojového stupně, což ale chápu, že ty, coby východňár, co vše skor vie, těžko pochopíš...
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    CLAVEN: Hafni!
    CLAVEN
    CLAVEN --- ---
    CHAJIM: kámo, radšej omrdať 1000 ovcí, ako byť raz vyjebaným komunistom.
    FEMUR
    FEMUR --- ---
    tady se mi libi
    CHAJIM
    CHAJIM --- ---
    CLAVEN: ...pročež se ozval ovcomrdač Claven.
    CLAVEN
    CLAVEN --- ---
    CHAJIM: ...povedal červený šašo Chujim.
    CHAJIM
    CHAJIM --- ---
    [ LUBOB @ 10.000 perel Nyxu ]

    A perla je v tom, že Lublb je zase mimo?
    CLAVEN
    CLAVEN --- ---
    HARALD
    HARALD --- ---
    Pokud chce někdo dosáhnout toho, aby se určitá zaběhlá činnost stala v široké veřejnosti nepopulární, pak je jedinou funkční cestou zesměšnit ji, stigmatizovat ji. Dotyčný autor sice poněkud nechává ujíždět svoji fantazii co se stigmatizace týče, ale jinak má pravdu. Přehnaná fantasie je k pousmání (nebo k strašnému naštvání závislých na droze, která má být stigmatizována), ale o perlu se nejedná.
    RAGNAROK
    RAGNAROK --- ---
    FEMUR:
    ale je to vtipny.
    FEMUR
    FEMUR --- ---
    FEMUR: http://en.wikipedia.org/wiki/Ragnarok

    netreba likovat ragnaroku, nemyslel jsem to hezky.
    FEMUR
    FEMUR --- ---
    you called ragnarok upon my brain cells.
    RUDOLF
    RUDOLF --- ---
    kluci ušatý, mně nejvíc pobavil Joe Strummer v jednom dokumentu kdy chtěl zadat daň všem nekůřákům na vynálezech, který s cigaretou v hubě vymysleli kuřáci - myslím že tam bylo něco ve smyslu - non-smokers are not able to create such ideas:-)
    RAGNAROK
    RAGNAROK --- ---
    CLAVEN:
    Trocha sebereflexe by neskodila. I me stoji cast energie se krotit a nebyt sprosty.

    Typycke je, ze kurak odvadi argumentaci od samotneho koureni a reaguje jen na to ce se mu hodi a vytrhava z kontextu. Koureni na verejnosti versus nakup a samotna kozumace je jina vec a vpodstate nekuraka nezajima.
    Naopak vetsina z toho co jsi uvedl je prirozene nebo eticky obhajitelne - chapu ze je to ale otazka vychovy a kulturniho prostredi a v zadnem pripade se nestavim do role arbitra.

    Ad automobilismus.
    Spolecnost uznava, ze produkce emisi v minule, soucasne i budoci mire neni idealni stav a snazi se v tomto smeru o vyvoj. Opet nejde o relativni vliv skodlivosti. Tato argumentace vede k "kdyz on vykrada banky, ja potom muzu krast v supermarketu"

    Po druhe o vysledek bilance ve statni kase nejde.
    Zalezi jakou literaturu vyhledavas, neb jiste uznas ze se vyskytuji zaplacene studie, stejne tak jsou uplaceni politici, kteri rozhoduji o zakonech. Poznatky se neustale vyvyji a v podstate jde o to co je dostatecna hladina vyznamnosti. Skodlivost v tabaku je prokazana. Jinak me prosim dovzdelej, ne ze by na tom v diskusi nejak zalezelo. Stejne je to jen uskok v diskusi made by "The Other Side" ;-)

    Mozna by bylo lepsi se presunout na puvodni forum.

    _BENNY
    _BENNY --- ---
    ale hlavne!

    Bohuzel rostouci cena cigeret ma opacny efekt.

    socialnimu inzenyrovi se proste nezavdecis. bud ponechas vsechno volnemu trhu, cigara budou levne, tedy dostupne, tedy vsichni budou hulit, tedy spatne. nebo cigara zdrazis, nasolis tam poradnou spotrebni dan, cimz budou kourit jen intelektualove a aristokrati, tedy nedojde ke stigmatizaci koureni a tedy zase spatne. herdek to je ale slozita rovnice, co?
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    CLAVEN: jen tak mimochodem, odvážil bych se tvrdit, že alkohol není jen společensky nebezpečnější (nikotin není společensky nebezpečný vůbec), ale i zdravotně závadnější. Na druhou stranu jeho excesivní užívání je stigmatizováno dosti, narozdíl od kouření. Zatímco člověk, co je dennodenně v lihu, vzbuzuje opovržení, člověk kouřící jak fabrika vzbuzuje maximálně tak údiv nebo mentorské poučování :).
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    CLAVEN: díky za vysvětlení, v tom případě ale nejde o perlu, ale jen debilní názor, což podle mě není vždy totéž, ale budiž :).
    CLAVEN
    CLAVEN --- ---
    PATISLAV: V skratke ide o toto - tabakové výrobky sú legálne predávaný tovar, na ktorom štát zarába nemalé peniaze (inb4 mi zase nejaký troll napíše, že viac minie na liečbe fajčením vyvolaným chorôb - choďte do piče, dovzdelajte sa, niečo si o tom zistite a dovtedy mi nechoďte na oči, lebo vám už ozaj dám do držky, vy kokoti hlúpi). Preto ma zaráža dojem, že by bolo dobré vytvoriť spoločenskú stigmatizáciu nakupovania tohto tovaru. Nejak som si nevšimol, že by sa stigmatizoval nákup alkoholu, tučných jedál a fast foodu, podobne škodlivých výrobkov (alkohol je navyše tvrdá droga s ďaleko vyššou spoločenskou nebezpečnosťou ako tabakové výrobky). Ak by sa smerovalo k zákazu predaja tabakových výrobkov ako celku, chápal by som to, ale v momente, keď štát jednou rukou hrabe peniaze zákazníkov a druhou mentorsky kýve prstom, tomu nejak nerozumiem.

    Navyše je aj zvyšok Ragnarokovho príspevku a myšlienok veľmi čudný - napríklad používa obľúbený argument, že fajčenie nie je prirodzené. Takže si urobme malý zoznam toho, čo všetko nie je prirodzené - nie je prirodzené sedieť za internetom, nie je prirodzené piť kávu, čaj, sladené limonády, nie je prirodzené byť vegetariánom, nie je prirodzené rešpektovať vlastnícke práva iných, nie je prirodzené súložiť za iným účelom, než je rozmnožovanie, nie je prirodzené praktikovať orálny sex, nie je prirodzené platiť dane a rešpektovať zákony, nie je prirodzené byť členom náboženskej obce a mnoho ďalšieho. Poďme to zakazovať a vráťme sa na stromy a do jaskýň, to je veľmi prirodzené.

    K debilite o tom, ako fajčenie škodí viac než automobilová doprava sa radšej nebudem vyjadrovať, zomierajú mi mozgové bunky, len si na to spomeniem.
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    a muj sarkasmus take nebyl pochopen!...nyx je banda sracu!
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    CLAVEN: možná ne, ocením pak tedy vysvětlení.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam