FLUMO: Snad nechces rict, ze Cina je ve skutecnosti liberalne kapitalisticka, a tedy ze poslapavani lidskych prav muze byt i atributem tohoto "skveleho" zrizeni? To by musel Atlas pokrcit rameny.

nejryzejsi

FEMUR: Čínská lidová republika (čínsky 中华人民共和国, pinyin Zhōnghuá rénmín gònghéguó, českým přepisem Čung-chua žen-min kung-che-kuo, zkráceně ČLR) je nejlidnatější stát světa. Velmi rychle rostoucí ekonomika, vojenská síla i progresivní diplomacie dávají vzrůst nové supervelmoci. Země je od roku 1949 vedena Komunistickou stranou Číny, jejíž představitelé si dělají nárok i na ostrov Tchaj-wan a několik dalších menších území, tyto oblasti jsou však spravovány vládou Čínské republiky.

TLUSTEC: cina komunisticka?:)

NAGASAWA: Achjo, tohle asi nemá cenu. Ano, skandovalo, a skandovali to poblblí mladí levičáci.
O československu se pochvalně vyjadřovaly společenské, kulturní a profesní elity, věru mládež to moc netankovalo.
Tohle už je ohýbání, nelze klást takhle "data" vedle sebe.
A citace by nebyly, páč já toho čtu a shledávám fakt hodně, ale obávám se, že kladné přijetí pražského jara na západě (byť u levicové částu veřejnosti) splňuje definici obezné znalosti v oboru, kterou není nutné zacitovávat.)

NAGASAWA: Dnes se nema va rudymi knizkami, ale dlani pred nosem, protoze kapitaliste citi, ze ekonomicky prohrali. Ale protoze penize nesmrdi, tak dokud to pujde, budou z vyrobni sily te zle komunisticke ciny tezit, a pak po nas potopa. hezky po burzoustsku :). a ovcane to vi, vidi, a nenadelaji nic.

GAISAKA: citace by nebyly? :)

GAISAKA: stejne tak se v nemecku, spanelsku a francii v sedesatych letech mezi levicove orientovanou pseudointelektualni mladezi tvrdilo,ze se odehrava neco vyjimecneho v cine a mavalo se pri tom na sjezdech rudyma knizkama nad hlavou za skandovani Mao, Mao, bozsky Mao.

NAGASAWA: Tak to asi jo, já neveděl že je to debata obecná, jak slyším "komunisti" sepne mi prostě naše historie a zkušenost.
Hypotetická /zde teda jesli chápu praktikovaná/ obecná debata o komunismu se samozřejmě "vyhrát nedá".
Ale jen "mimo hru" - pak by se dalo i zrcadlově argumentovat o československu, které narušuje arguemntační obraz "odpůrců" - asi v té rovině v jaké se nejen po celým bloku, ale po celým světě v šedesátejch letech říkalo, že "v českoslovesnku se děje něco vyjímečného, nová naděje pro celé lidstvo".

KID_MCHUTT: Presne tak. Ceskoslovensko bylo akorat strategickym bodem pro pripadny utok na Nemecko a zeme Beneluxu a ve vojenskych priruckach, ktere po padu sovetskeho svazu vysly na svetlo bozi, se pocitalo s odepsanim nasi zeme, protoze by slouzila ciste coby naraznikove pasmo pro valecny konflikt, coz byl jeden z duvodu, proc nebyl nijak zasadni duvod pro utahovani sroubu v sedmdesatych a osmdesatych letech - pro rusaky by to bylo plytvani lidskym potencialem a zdroji a proto tu byly dislokovane prevazne jen a pouze vojenske jednotky a strategicke sily.

NAGASAWA: uprimne, hruzystalinskeho ruska prekonavaji ne ... hruzy carskeho ruska. takze ano, i zde slo o posun k lepsimu.

KID_MCHUTT: No, vyvoj poslednich dnu i obecne publikovaneho etosu se meni:
Michal Pullmann: Lidé byli nadšeni, ale ne pro kapitalismus - Deník.cz
http://www.denik.cz/z_domova/michal-pullmann-lide-byli-nadseni-ale-ne-pro.html

jen nektera mdia jeste jedou tvrdou tchatcherovskou lini, dokud jim to sype. jeste asi neni uplne vse rozkradeno, a je z ceho sypat.