VIR_KENNY: Hele "anarchisto", misto do Budejic, anebo Lince, si skoc na pivo na Letnou s nejakou slecnou ucitelkou z prvniho stupne zakladni skoly a nech si vylozit zaklady vetne skladby. Zatim jsi na tom ohledne chapani funkce carky ve vete uplne stejne, jako v chapani historie madarskeho povstani, o kterem mas evidentne jen a pouze povrchni znalosti. Usetrime se tak zbytecnych slovnich prestrelek, ktere me s tebou vazne nebavi.

a jen tak mimochodem:
"Kenny rad prekrucuje a nechava se unaset vasnemi prestarlyho oportunisty."

asi nevis co to opustunista je, protoze ja jsem svy postoje za poslednich 14 let nezmenil a s davem teda urcite nepluju, nekriticky nejsem ani k sobe a kdybych byl opurtunista, tak pretloustly nyni sedim na nejakym sekretariatu nektere z velkych politickych stran a nesnazim se branit anarchismus pred idioty.
Ale nejspis takto si nechavas vylozit i tu madarskou historii, ze.

TLUSTEC: hovoris za Gaisaku?

GAISAKA: chudacku. ta ti lezi v zaludku co?

a zitra se vypravim do Budejic a vyfotim se nad nimi. A pak budu nejchytrejsi na ty Budejovice a poslechnu si take, co mne v hospode nauci o historii mistni narodni odpor.
A pak budu mit na vas vsechny!

GAISAKA: Abych ještě objasnil to s tím googlem - to byla jemná (teď už asi ne) narážka na Zuzkaou, jejíž vztah s tímto vyhledávačem už podle mého názoru přesahuje meze utilitarity a stává se vztahem v téměř interpersonálním smyslu. "Já a můj google. Co bych si bez něj počal/a?"
To, že jsou někde informace agregované, ještě neznamená že jsou nějak absolutně důvěryhodné - to uznáváme jako obecné pravidlo práce se zdroji - ale uznáváme to jako pravidlo "metapráce se zdrojem zdrojů"...?

NAGASAWA: Ale já "věřím" vážně myslel jako "věřím", jako bez ironie...
Klid, náčelníku. Vědí že jich uznávám, tak v tom nehledaj ironii co tam není...

GAISAKA: :)

[ NAGASAWA @ ISM || I Shot Myself ]

NAGASAWA: No ta věc s tou čárkou je vtipná, to přiznávám,) To že ty konkrétně znáš to maďarsko konkrétně šířeji/hlouběji taky "věřím". Že tlustec je magor a kenny velmi zvláštní ti taky nerozporuju...
ale mně vždycky zajímaly hlavně motivace lidí, proč a co dělají, jakkoliv jsou to asi nejtěžší data to collect.
A tak sem se zkusil s tímhle svým "programem" napojit, toť vše.

GAISAKA: Google? Ani ne. Na podzim jsem stravil nejakej ten patek v madarsku a doplnil jsem si mezery ve vzdelani. Kazdopadne pro info - Tlustec a Vir Kenny jsou poslednimi, se kterymi bych hodlal zabrednout do debaty, protoze je proste a jednoduse zbytecna, uz jenom kvuli tomu ze Kenny rad prekrucuje a nechava se unaset vasnemi prestarlyho oportunisty. Napriklad ty moje "krestanske demokraty" a pravicove strany, oddeluje carka, kterou Kenny pomerne vtipne odstranil a wsloucil krestanske demokraty a pravicove strany v jedno. Ma potom smysl jakkoliv argumentovat? Ne, nema.

NAGASAWA: Možná by bylo uplně nejlepší, namísto neproduktivních debat o parciálních marginalitách typu politické složení maďarské opozice, které vypovídají jenom o chopnosti uživatele používat google,)) k těm skutečně podstatným věcem, což jsou překvapivě ty pseudorozbory.
Co takhle argumentovat k nim, oponovat pro upřímného člověka přehledným trains of thoughts, které popisují způsoby jak se dívat na realitu, což an rozdíl od dick contestů ve znalosti historie má nějakou relevanci..já nevím k dnešku, k životu...?....?

TLUSTEC: to neni fundovany protirozbor, ale bizarni exhibice - rekl jsem jen a pouze ze se povstani, cituji "ucastnilo vicero vrstev", coz je historicky fakt a ne zadny clipboard. Pinochet, Franco, Passoliny, Tchatcherova, "vase pravice" a podobne? Chapu ze to na tebe zapusobilo, protoze Kenny velice rychle odbocil od madarska k svetonazoru "v kostce", ale me to nechava naprosto klidnym, protoze jsem na Kennyho zaniceny pseudorozbory uz zvyklej. Kazdopadne gratuluju Kennymu, protoze palce nahoru dava Tlustec malokomu :))

NAGASAWA: tuhle odpoved na fundovany protirozbor mas pripravenou v clipboardu? :P Pro vsechny pripady? :P

Nakonec se tu dozvim, ze madarska malorolnicka strana - Független Kisgazda, ktera se taky ocitla ve vlade pote, co podporovala madarske povstani, byli taky komunisti a socialisti.

VIR_KENNY: tak koukam ze sis klasicky odpovedel sam sobe, vytvoril si vlastni tema a oponujes necemu, co jsem vubec nerekl, anebo to prekroutil. Klasika :))

NAGASAWA: jo, takze skutecne patris k prosazovacum nove ideologie, co povazuji komunismus=automaticky jeden vudce, jedna strana, jedna moc a v Madarsku se malem podarilo osvobodit klausovcum a dalsim hrdym nacionalistum celou zemi.

Samozrejme historie hovori jinak, na cas vyhralo madarske komunisticke kridlo, ktere bylo silne demokraticke a otevrene proti moskevskemu tvrde stalisnkemu. Zrovna v Madarsku existovali komunisticti myslitele, filozofove nekde na urovnich J.P.Sartra, plus cela levicova inteligence. Jejich pojeti komunismu bylo staremu marxovu pojeti pomerne bliztko, bylo tudiz i logicky pomerne otevrene a demokraticke.
Vyvadet z toho ale antikomunistickou ideologii, kdyz celou tu dobu byl vudcem tehdejsi moskvou neuznany predseda komunisticke strany je pomerne sranda.
Navic rict, ze pro madary je komunismus cizorodej je taky komickej, zrovna libertariansky komunismus i treba definicice strany a delnicke organizace je mnoho madarskych myslitelu tatinkem :D
Tohle jsem uz ale slysel - ale ze zaznamu, rikalo se tam - ale sovetum neni nic cizejsiho nez carismus, proto se nemohou chovat nedemokraticky jak tvrdi americka propaganda!


Ti tvy krestanstvi poslanci, ktere oznacujes za pravicove byli casto krestansti socialiste (krestanska demokracie neznamena automaticky francovo fasismo, kterej mimochodem dost radu pronasledoval (ty, ktere mu jaksi odmitli vyhovovat) a vyhnal je ze spanel - koneckoncu i Pinochet zabiji mezi zlejma levicakama spoustu katoliku, krestanskych poslancu, knezich, jeptisek...) - jaksi ultraortodoxni antikomunismus krestanstvi nesnasi snad jeste vice...
A to, ze madarsti komunisti udelali koalici brat jako dukaz pravicoveho uspechu - to uz je hodne hajekjakl.
Ja vubec miluju tu predstavu (casto nejvice prohlasovanou a protezovanou radikalni pravici), ze krestanstvi = automaticky radikalni pravice. A von je tu spis celou dobu problem s naterem, propagandou - pro nacka je snazsi se prosadit jakozto ochrance krestanskych hodnot, pro radikalniho komunistu = bolsevika je to taky super, to ma taky rad, zlegitimizuje pak pronasledovani kohokoliv, to se da hodit na ledaskoho...

Mimochodem, ty tvy pravici tehda nikdo krome italsky komunisticky strany (venoval se tomu i Passoliny), casti francouzskych komunistu, britskych liberalu a socialistu a Tita ani nechtel pomoct, kazdej tak nejak doufal, ze to tatka z Moskvy vyresi.
Koneckoncu ta vase hrdinska pravice se vzdycky nakonec ukazalo jako nejvetsi spojenec a drzhuba vuci vsem tem hovadum jako Stalin a Breznev. Madari povstali praveproto, ze to byli levicaci a meli v tom tradici, stejne jako cechoslovaci nebo polske odbory. Bejt to pravicaci, tak jsou po vzorci Thatherove (jak ta nechtela konec SSSR a demokraticky reformy!) ve strane a drzej picu a klid na praci.

RAGNAROK: pravda. diky.