NAGASAWA: tuhle odpoved na fundovany protirozbor mas pripravenou v clipboardu? :P Pro vsechny pripady? :P

VIR_KENNY: tak koukam ze sis klasicky odpovedel sam sobe, vytvoril si vlastni tema a oponujes necemu, co jsem vubec nerekl, anebo to prekroutil. Klasika :))

NAGASAWA: jo, takze skutecne patris k prosazovacum nove ideologie, co povazuji komunismus=automaticky jeden vudce, jedna strana, jedna moc a v Madarsku se malem podarilo osvobodit klausovcum a dalsim hrdym nacionalistum celou zemi.

Samozrejme historie hovori jinak, na cas vyhralo madarske komunisticke kridlo, ktere bylo silne demokraticke a otevrene proti moskevskemu tvrde stalisnkemu. Zrovna v Madarsku existovali komunisticti myslitele, filozofove nekde na urovnich J.P.Sartra, plus cela levicova inteligence. Jejich pojeti komunismu bylo staremu marxovu pojeti pomerne bliztko, bylo tudiz i logicky pomerne otevrene a demokraticke.
Vyvadet z toho ale antikomunistickou ideologii, kdyz celou tu dobu byl vudcem tehdejsi moskvou neuznany predseda komunisticke strany je pomerne sranda.
Navic rict, ze pro madary je komunismus cizorodej je taky komickej, zrovna libertariansky komunismus i treba definicice strany a delnicke organizace je mnoho madarskych myslitelu tatinkem :D
Tohle jsem uz ale slysel - ale ze zaznamu, rikalo se tam - ale sovetum neni nic cizejsiho nez carismus, proto se nemohou chovat nedemokraticky jak tvrdi americka propaganda!


Ti tvy krestanstvi poslanci, ktere oznacujes za pravicove byli casto krestansti socialiste (krestanska demokracie neznamena automaticky francovo fasismo, kterej mimochodem dost radu pronasledoval (ty, ktere mu jaksi odmitli vyhovovat) a vyhnal je ze spanel - koneckoncu i Pinochet zabiji mezi zlejma levicakama spoustu katoliku, krestanskych poslancu, knezich, jeptisek...) - jaksi ultraortodoxni antikomunismus krestanstvi nesnasi snad jeste vice...
A to, ze madarsti komunisti udelali koalici brat jako dukaz pravicoveho uspechu - to uz je hodne hajekjakl.
Ja vubec miluju tu predstavu (casto nejvice prohlasovanou a protezovanou radikalni pravici), ze krestanstvi = automaticky radikalni pravice. A von je tu spis celou dobu problem s naterem, propagandou - pro nacka je snazsi se prosadit jakozto ochrance krestanskych hodnot, pro radikalniho komunistu = bolsevika je to taky super, to ma taky rad, zlegitimizuje pak pronasledovani kohokoliv, to se da hodit na ledaskoho...

Mimochodem, ty tvy pravici tehda nikdo krome italsky komunisticky strany (venoval se tomu i Passoliny), casti francouzskych komunistu, britskych liberalu a socialistu a Tita ani nechtel pomoct, kazdej tak nejak doufal, ze to tatka z Moskvy vyresi.
Koneckoncu ta vase hrdinska pravice se vzdycky nakonec ukazalo jako nejvetsi spojenec a drzhuba vuci vsem tem hovadum jako Stalin a Breznev. Madari povstali praveproto, ze to byli levicaci a meli v tom tradici, stejne jako cechoslovaci nebo polske odbory. Bejt to pravicaci, tak jsou po vzorci Thatherove (jak ta nechtela konec SSSR a demokraticky reformy!) ve strane a drzej picu a klid na praci.

RAGNAROK: pravda. diky.

VIR_KENNY: Odpor v madarsku zastupovalo vicero vrstev a neslo jen a pouze o akci komuniste vs staliniste. Vzdyt potom ve vlade zasedli i pravicovi poslanci, krestansti demokrati a a probehla diky vyhlaseni neutrality i snaha o vystoupeni z varsavskeho paktu. Po tvem komentari to vypada tak, jakoby se mezi sebou servaly pouze dve komunisticke frakce.

FEMUR: Uspesne sis nabehl na smec. Papa.

FLUMO: Snad nechces rict, ze Cina je ve skutecnosti liberalne kapitalisticka, a tedy ze poslapavani lidskych prav muze byt i atributem tohoto "skveleho" zrizeni? To by musel Atlas pokrcit rameny.

nejryzejsi

FEMUR: Čínská lidová republika (čínsky 中华人民共和国, pinyin Zhōnghuá rénmín gònghéguó, českým přepisem Čung-chua žen-min kung-che-kuo, zkráceně ČLR) je nejlidnatější stát světa. Velmi rychle rostoucí ekonomika, vojenská síla i progresivní diplomacie dávají vzrůst nové supervelmoci. Země je od roku 1949 vedena Komunistickou stranou Číny, jejíž představitelé si dělají nárok i na ostrov Tchaj-wan a několik dalších menších území, tyto oblasti jsou však spravovány vládou Čínské republiky.

TLUSTEC: cina komunisticka?:)

NAGASAWA: Achjo, tohle asi nemá cenu. Ano, skandovalo, a skandovali to poblblí mladí levičáci.
O československu se pochvalně vyjadřovaly společenské, kulturní a profesní elity, věru mládež to moc netankovalo.
Tohle už je ohýbání, nelze klást takhle "data" vedle sebe.
A citace by nebyly, páč já toho čtu a shledávám fakt hodně, ale obávám se, že kladné přijetí pražského jara na západě (byť u levicové částu veřejnosti) splňuje definici obezné znalosti v oboru, kterou není nutné zacitovávat.)

NAGASAWA: Dnes se nema va rudymi knizkami, ale dlani pred nosem, protoze kapitaliste citi, ze ekonomicky prohrali. Ale protoze penize nesmrdi, tak dokud to pujde, budou z vyrobni sily te zle komunisticke ciny tezit, a pak po nas potopa. hezky po burzoustsku :). a ovcane to vi, vidi, a nenadelaji nic.

GAISAKA: citace by nebyly? :)

GAISAKA: stejne tak se v nemecku, spanelsku a francii v sedesatych letech mezi levicove orientovanou pseudointelektualni mladezi tvrdilo,ze se odehrava neco vyjimecneho v cine a mavalo se pri tom na sjezdech rudyma knizkama nad hlavou za skandovani Mao, Mao, bozsky Mao.