• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    SHINIGAMIVarime pro deti a tehotne, aneb at nam to pekne roste!
    Recepty, tipy atd na vareni pro zminenou skupinu..
    rozbalit záhlaví
    OTZ
    OTZ --- ---
    ZUZKAOU: zdroje ceho? nemam deti takze deti mi nic nejedi:) ale kdybych je mel, tak bych jim ten tempeh zkusil dat radsi nez maso. s tim ostatnim souhlas nicmene porad to nehovori pro nutnost maso jist/podavat detem.

    CORNELA: protoze to "mliko", co naprosta vetsina populace konzumuje (tzv. krabicaky:) uz mlikem davno neni. vsad se, ze kdyby se kterejkoliv mestskej homo supermarketus napil cerstvyho mlika primo od kravy tak se pekne po***. i kdyz tam uz to asi neni zdaleka otazka jenom laktozy, nicmene je tady nasnade otazka co prirozeny je a co ne..my Evropani muzem vdecit predkum, viz.

    prenesene, ono kdyby si lidi meli to maso lovit, tak masozroutu hodne ubyde..a co teprv kdyby si to meli lovit bez vsech pusek a ostepu (odkazuju na ty zuby a drapy co mame), to by maso nezral asi nikdo:)) mozna nejaky zbytky zdechlin. takze je jasny, ze kdyz jim ho prumysl serviruje az pod nos, argumenty pro jeho konzumaci najdou. jakmile by si ho ale meli obstarat prirozene, jednoduse dojdou k tomu, ze ho az tolik nepotrebujou a spokoji se s rostlinnou stravou. asi nikdo tady zatim nevidi, koho a co tim podporuje. bohuzel..

    ZUZKAOU: ale ale, to by se asi nemel jist pravidelne ani cesnek..:D a maso uz vubec, v tomhle prumyslu je totiz cpani zvirat atb preventivne naprosto bezna praxe.

    TORUVIEL: presne tak, tady se za tradici povazuje vepro knedlo zelo, svickova, sunkafleky a vsechno to, co vsichni jedli za komancu poslednich 50 let ve skolnich a zavodnich jidelnach, ale nejak tady panim expertkam unika, ze jeste 100 let predtim resp jeste pred 1. svetovou se tady bezne a prevazne jedly jahly, pohanka, obilny kase, taky dost brambory a zeli v libovolnych kombinacich, cocka, hrach, x druhu polivek prevazne zeleninovych, cesnecka bramboracka apod a maso bylo na taliri v lepsim pripade jednou za tejden. jejich argumenty ze (napr. "tamten doktor neco rekl") potom nelze povazovat toliko za relevantni.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    ZUZKAOU: plus teda vzhledem k mírnému, leč prokazatelnému antibiotickému účinku tempehu by se tento úplně pravidelně stejně jíst neměl.
    TORUVIEL
    TORUVIEL --- ---
    OTZ: Mají ho i dospělí, záleží možná taky na stravě, pokud je dítě živeno i po odstavení mlékem, tvrbu laktázy si zachová (a asi v tom hrají roli další faktory, nejsem mudr).
    TAYLES
    TAYLES --- ---
    CORNELA: tak nevím, tak jsem myslela, že když se na ORL vyloučí nález na hlasivkách, tak se třeba posílá na alergologii. problém ale právě je, že to evidentně řeší jen někdo. přitom je to pro praktický život docela obtěžující a klidně to může být reakce na nějaké potraviny nebo co já vím. budu muset najít tu doktorku, co se o to zajímala. ta druhá byla dobrá příšera :)
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    HARIBOKACHNA: přes vlákna, na kolečka. Potřebuješ se vláken zbavit :-)


    OTZ: ty máš zdroje natta? Nebo ti děti dobrovolně jedí tempeh?

    Protože miso je pochutina, která sktuečně nedodá dostatek bílkovin a tofu není fermentované vůbec a sojové jogurty nejsou fermentované správnými mikroorganismy, které by fytosteroly rozložily a sakra záleží na procesu spracování sojového mléka, aby byly alespoň rozložené antinutriční látky. A většina průmyslových zpracovatelů se tím nezalamuje, protože by museli řešit rizika kontaminace.
    TORUVIEL
    TORUVIEL --- ---
    CORNELA: Ale já to do extrému neženu, naopak, tvrdím, že k tomu je potřeba přistupovat individuálně a zkoumat konkrétní dietu toho daného nemocného jedince, a že nedostatek (či přebytek) urč.látek může mít člověk ať už maso jí, či nikoliv. Na normální (vyvážené) ovolaktovegetariánské stravě ale není nic extrémního a je dostatečná i pro nároky dítěte.
    OTZ
    OTZ --- ---
    CORNELA: jenze tenhle enzym mame pouze jako kojenci, pak se prestane tvorit tzn. mliko by dospelci nemeli konzumovat. prirozena logika. stejne jako by deti nemely pit kafe, napriklad
    TAYLES
    TAYLES --- ---
    CORNELA: to s tím nesouviselo, ty hleny mám už hrozně dlouho, tak jsem se tam na to chtěla zeptat. jedna doktorka se pořád zajímala jen o to, jestli chraptím a když zjistila, že ne, tak jí ty hleny nepřišly důležité a druhá říkala, že se udělají testy. a když v krku není žádný nález, tak z čeho jiného se ty hleny můžou tvořit? připadá mi, že to mám víc než ostatní - nedokážu si třeba představit, že moderuju v radiu, to by bylo každých dvacet minut "chcrhli chrrrrrr chrrr...uf dobrý den", jestli je to srozumitelné
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    CORNELA: "a demagogujes ty, v motole se rozhodne nedoporucuje vyloucit z detstky stravy maso"

    Je rozdíl mezi demagogií a lží. Pokud to, co píšu, není pravda, pak jsem napsal lež, nikoliv demagogii. Pozor na tyhle pojmy. V tomto případě mám ale pravdu a ty se mýlíš. Poradna dětské výživy na dětské poliklinice při FN Motol skutečně doporučuje bezmasou stravu. Zkus se tam zeptat.

    OTZ
    OTZ --- ---
    TAPINA: kazdop. vetsina tech vnejsich znaku je dost dobre pozorovatelna, staci se podivat na psa.

    a nevim kdo by mel zajem skladat neco tendencne a skodit masozpracujicimu prumyslu..to musel byt fakt zly clovek:)
    HARIBOKACHNA
    HARIBOKACHNA --- ---
    ZUZKAOU: Dobry napad! Jak se spravne kraji svickova po smeru vlaken,ze? Jak tenke platky asi?
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    PATISLAV: Ale říká, říká. V tom tlustém střevě primátů žijou zase ti hodní mikrobi, co vyrábí bílkovinu. Musí jich být hodně, fakt hodně. Ti odumřelí se rozloží a jejich bílkovina slouží k výživě hostitele. Tohle prostě člověk nemá, nikde.
    OTZ
    OTZ --- ---
    TAPINA: tak hura do toho;)
    TAYLES
    TAYLES --- ---
    CORNELA: a můžu se zeptat, všude jsem se dočetla, že alergie na mléko se projevuje bolestmi břicha, průjmem (z okolí pár takových příkladů znám). ale taky by mě zajímaly ty hleny. když jsem byla na vyšetření krku (předoperačním - což primárně s krkem nesouviselo), tak jsem říkala, že mám často hleny, že si musím často odkašlávat, když chci promluvit apod. na to se mě ptali, jestli chraptím, jestli mám nejasný hlas (ale když si dostatečně odkašlu, tak mám hlas v pořádku) tak se podívali na hlasivky apod. a říkali, že tam žádný nález není, ale kdyby se mi to "kašlání" nespravilo, tak prý mám přijít a udělají se "testy" ..testy jakého typu mohli mít na mysli? na alergie? (navíc to říkala jen jedna ze dvou doktorek, ta první to odmávla úplně)
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    TAPINA: S délkou střev u primátů se to má takhle:



    To znamená, že délka střev u goril je v poměru k tělu zhruba stejná jako u člověka, ale radikálně se liší poměr tlustého a tenkého střeva, což se mimo jiné projevuje tím, že lidé nedokážou příliš dobře trávit celulózu a obecně méně energetické zdroje potravin. Nehovoří to ale vůbec nic o nutnosti jíst maso. Jak píší v článku, z něhož je graf:

    Even though our bodies have grown accustomed to denser diets than our primate friends, that doesn’t mean cooked food is mandatory or that veganism is impossible. What it does mean is that the most successful human diets are going to have some form of concentrated nutrition. On a completely raw vegan diet, the options are very sweet or fatty fruits, nuts, sprouted grains, coconut, seeds, juices, or blended foods. Although I don’t recommend a lot of gourmet-style raw meals and dehydrated snacks in general, those fit in here as well. On a raw non-vegan diet, those dense items could be animal products like raw dairy, fish, eggs, honey, or raw meat. On a high-raw diet, you could opt for steamed root vegetables, grains, cooked legumes, and so forth.


    Čili ano, naše trávicí soustava umožňuje dobře trávit živočišné výrobky, ale stejně tak dobře umožňuje se bez nich obejít.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    OTZ: Tahle tabulka je tendenčně poskládaná, aby vyšlo to, co má. Dej mi dvě hodiny a poskládám ti podobnou, která vyjde naopak.
    OTZ
    OTZ --- ---
    ne to mam primo od Babise:)
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    OTZ: Ty informace o krmení zvířat sojou máš z toho stejnýho zdroje, jako ty informace o imunitě?
    OTZ
    OTZ --- ---
    no nicmene tady je tabulka srovnavajici fyz. znaky bylozravce masozravce vsezravce a cloveka, a myslim ze je to evidentni

    Je člověk opravdu všežravec?
    http://maso.skrabalek.cz/
    OTZ
    OTZ --- ---
    TAPINA: no je to sporny, kdyz projde fermentaci je uz privetivejsi. a teda to ze s tim krmi prasata drubez a skot ti nevadi?
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    OTZ: Soja je šmejdstvo, co by lidem na talíř vůbec nemělo přijít, a tím spíš dětem. Ale holt hlavně že to není maso, že jo.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam