MILANLXR:
TLUSTEC:
Jestli se vám bude chtít, tak se můžete po historii kostelíka poptat v muzeu v Brandýse přímo na náměstí. Měli by vás nechat nakouknout do knihovny... Dělala jsem tam praxi a jsou tam ochotný lidi. Teď nemám čas, jinak už bych se tam stavila a bádala ;)

MILANLXR: hele, ja neznam ty detaily, ale tohle je vetsinou standardni postup. dokonce se tomu rika "zachranne archeologicke prace". neco odvezt, neco zakonzervovat. navic se tam pise, ze kameny ZUSTANOU na hrazi rybnika a budou trochu vycnivat. z toho jsem pochopil, ze zustanou na stejnym miste, kde je nasli - nebo ne?

fer. obec se asi skutecne mohla rozhodnout nechat rybnik vypusteny a udelat tam nejakej archeopark. zvolili jiny reseni. mozna i rozumne - ze sveho uhlu pohledu. rybnik treba nekomu patri, musely by se dela zmeny katastru, obec by se bourila, ze se neni kde koupat, rybari, ze tam maji chovny kapry... atd.

pokud to udelali aspon trochu citlive, vychazi mi to na rozumny kompromis.

DIVER: no..vypustenych rybniku je v dnesni krajine mraky.a mnohe z nich zcela bezduvodne.tohle je ale jina situace.
nejvetsi pruser tohoto naleziste byl v nalezech.na tom krachly vsechny archeologicke hlavy,nejvetsi ostuda.
netvrdim ze vypustit rybnik...tvrdim ze vzhledem k vyznamu nalezu,je jednani k takoveto lokalite ze strany dnesnich lidi silne odstrasujici.

kdo si nevazi minulosti -nebude si vazit budoucnosti.

"Původní velkolepé plány však bude nejspíš nutné redukovat, s ohledem na skutečnost, že archeologům zůstane k dispozici jen jediná nezastavěná parcela. "

MILANLXR: "... Nalezené předměty poputují do sbírek Muzea středního Pootaví, kde se jich ujmou restaurátoři. Kruhový areál zůstane zapuštěn do břehu budoucího rybníka a připomínat jej budou pouze vrcholky kamenů nad travnatou plochou."

a co bys s tim chtel delat jinyho, jestli tam ten rybnik uz stal? vypustit rybnik? me tohle prijde jako relativne rozumny reseni. a jestli to bylo na dne, klidne bych to tam nechal.


TLUSTEC: me by to obetiste nevadilo. mel bych spis moralni problem, ale pokud by napravo i nalevo vyrustaly domky, asi bych se na to taky vybodnul. jinak bych patril spis k tomu typu lidi jako ten jeden majitel, co pozemek zpatky prodal kraji.

ale jinak to zrovna nevypovida o tom, ze by ti lidi z toho obetiste utikali, jak jsem ten tvuj predchozi prispevek pochopil:

"... K vyvlastnění sedmi stavebních parcel na Cecilce, které obec prodala soukromníkům, nikdo z odpovědných činitelů nenašel odvahu. A to přesto, že Příšovice leží na území, považovaném tradičně za součást Českého ráje, který byl nedávno vyhlášen geoparkem UNESCO.
Poslední možností, jak devastaci lokality zabránit, bylo parcely koupit. Archeologové však horko těžko shánějí finance i na samotný výzkum, a tak se obrátili s prosbou o pomoc ke krajskému úřadu. Liberecký kraj byl ochoten vykoupit ty pozemky, na nichž se dosud nezačalo stavět (což byly začátkem roku kromě jednoho všechny). Když však nakonec došlo ke konkrétnímu jednání, čtyři z vlastníků k lítosti archeologů prodej kategoricky odmítli a další dva měli zcela nereálné požadavky. Jen jediný vlastník byl ochoten na návrh přistoupit a pozemek kraji prodat za odpovídající cenu. A tak ani unikátní žárové pohřebiště v Příšovicích nejspíš nikdy v úplnosti prozkoumáno nebude.
Aby byl zachráněn alespoň jeho zbytek, který po ukončení zřejmě neodvratitelné výstavby domků zůstane nezastavěný a nezničený, odeslal krajský úřad Libereckého kraje Archeologickému ústavu AVČR v Praze veškeré podklady k návrhu na prohlášení lokality na Cecilce za kulturní památku. Zároveň se krajští úředníci rozhodli podat podnět příšovickým radním, aby v dané oblasti byl změněn územní plán a vyhlášena stavební uzávěra. Taková byla situace koncem letošního dubna. ..."

diver: ty bys chtel mitm domek nad starovekym obetistem? :)
http://www.21stoleti.cz/view.php?cisloclanku=2006062314

Kamenný kruh z Cehnic - opravdu první datovaný český megalit? - Sever (Český rozhlas)
http://www.rozhlas.cz/sever/planetarium/_zprava/84737

DIVER: http://tiscali.cz/mult/mult_center_030805.630991.html

TLUSTEC: sry, ale tam proste nekdo ustoupil od stavby domu protoze tam strasilo? anebo to byla ekonomicka krize, zmena uzemniho planu, pokles cen novostaveb, zajmu o ne...?

diver: prisovice u turnova, planovana ulice podel trati naproti zastavce. a to jen proto, ze to mam u nosu, podobnych mist musi byt spousta.

MILANLXR: "a i kdyby v budoucnu(jako ze k tomu dojde) tyto lokality lide opustily..."

opravdu?

"nto kamenny kruh by mohl mit velky vyznam(turismus,media) jak pro vesnici,tak pro kraj"

na dne rybniku?

TLUSTEC: problem je ze nenavratne rozrejou pudu..a i kdyby v budoucnu(jako ze k tomu dojde) tyto lokality lide opustily a domy byly zbourany-je stejne nenavratne vse pryc.
priklad muze byt treba z jiznich cech.vypoustel se rybnik kvuly vysuseni cesty k budovanemu satelitu pro nakladni auta..v bahne najednou,nejake jakoze balvany..ale rozmistene do kruhu.auta stale dal jezdila-i pres balvany..az nekoho napadlo ze to asi nebude jentak samossebou.
zjistilo se ze se jedna zrejme o stary praveky balvanovy kruh(kalendar,neco jako stonehage) zastavila se prace a mohlo se chvily badat.i pres upozorneni ze se zrejme jedna o velkou raritu,unikat ze v takove podobe se to u nas este nenaslo...urady rozhodly ze nic nebrani tomu abyse pokracovalo v praci.
dnes jsou"alespon" balvany uprostred vesnice v kruhu(ne vsechny jsou original) a pripominaji tuto pravekou pamatku.
zrejme nikomu nedoslo ze tento kamenny kruh by mohl mit velky vyznam(turismus,media) jak pro vesnici,tak pro kraj.

TLUSTEC: "ale on pak nekdo do neceho kopne, stane se par divnch veci, a z parcel budou zase jen parcely, protoze am nikdo nebude chtit bydlet"

ehm... muzes uvest nejaky priklad, kde a kdy se tohle stalo?

ja mam spis pocit, ze se satelitni domky nakupujou na klic, v kancelari realitky, obcas dokonce ve chvili, kdy jeste ani nestoji. pri rychly odpoledni prohlidce asi moc spiritistickych zazitku neprozijes. a potom mas na krku barak s petimilionovou hypotekou. navic tvuj scenar predpoklada, ze se nejaky divny veci budou plosne dit v celem satelitnim mestecku.

no, uprimne - jeste jsem u nas o nicem podobnem neslysel. zamery developeru vzdycky vysly a nikdo odnikud kvuli "divnym vecem" neutikal. to by byla docela rarita.

satelity jsou zlo. ale on pak nekdo do neceho kopne, stane se par divnch veci, a z parcel budou zase jen parcely, protoze am nikdo nebude chtit bydlet, jako v tech prisovicich. pani si take rozmyslela, zda mit kuchyni na miste praveheho pohrebiste skrcencu.

Právě dokončený výzkum v Brandýse nad Labem – Vrábí je typickým příkladem předstihového záchranného výzkumu. Problémem ale je, že podle současné praxe developerské firmy při výstavbě nových čtvrtí rodinných domů obvykle vybudují pouze inženýrské sítě a komunikace a na jejich ploše také zaplatí archeologický výzkum. Parcely pak rozprodají a další výstavba je v rukách majitelů. Další stavební akce probíhají nárazově, podle možností stavebníků. „Archeologické instituce se ale obvykle o další výstavby nedozvědí a při hloubení základů jednotlivých domků jsou nenávratně ničeny archeologické situace,“ říká Jan Frolík. Vzhledem k množství podobných staveb je pravidelné sledování podobných stavenišť mimo kapacitní možnosti archeologie. Již dnes lze odhadnout, že v Brandýse-Vrábí zanikne asi 90% plochy významného pravěkého naleziště. Podobných stavenišť jsou v současnosti stovky. Jedná se o poměrně velký problém archeologické památkové péče v oblasti ochrany kulturního a historického dědictví.

MILANLXR: podobny zlocin spachali v prisovicih u turnova - a to misto od te doby vabi tragedie.

hned u zastavky mela vyrust nova rada domku, ale pri odhrnuti skryvky pro zaklady narazili na pohrebiste lidu popelnicovych pioli, vc etne divnych jakoby picek, plnych jakychsi ctyrhranu neznameho ucelu. a pak to slo raz na raz, delnika v panelarne rozmackal naklad, pak jsem slysel, ze tam spachal sebevrazdu nejaky nestastne zamilovany student, mezi narazniky vlaku, a vse vrcholilo nalezem auta u benzinky, co je od toho asi 100 metru, kde lezel dustojnik bis s prostrelenou hlavou, spekuluje se, ze slo o vraha frantiska mrazka...

TLUSTEC: pamatnik..to by odpovidalo tomu vic.ale proc je vedle vchodu,proc je vlevo ta deska.ze by nejaky prapuvod zednaru v tomto kostele?nebo vubec v brandyse?Rudolfův zámek je nedaleko...známý svou "pověstí" o nálezu fexta.nevím jestly Rudolf II. byl v cechu..ale ani by me to neprekvapilo.
Mozna ten kámen ma neco(nebo celý kostelik) do činění z nedalekých nálezů upířích hrobů(čelakovice)...a sposvatnou půdou kolem Staré Boleslavi. Udajne to neni vubec nahoda ty nálezy hrobů..jelikož pro tehdejší národ byla půda v okolí Staré Boleslavi víc než posvátná.
(dnes je tomu bohužel jinak,debilní výstavba satelitů,nákupního sráče Tesca kde byly nalezeny taktéž hroby ze středověku a dnes je tam parkoviště pro zákazníky...to je zločin na historii Čech a Čechů).Ale to už je jiné téma.

TLUSTEC: Nejlepsi aby to prosel spolehlivy senzibil. Ono lide na tyhle veci nejsou vsichni stejne citlivi. A zvirata obecne jsou radove mnohem citlivejsi na veci, ktere lide nevnimaji. Mne nekolikrat varoval pes v podzemi, kde bylo propadliste. Sice jsme na tyhle pruzkumy meli lana a jistilo to nekolik lidi, ale bez nej bych tam stejne zahucel, nebylo to vubec videt :-)

jinak to kolumbarium je sila, opravdu neobvykle. nekolkrat zde doslo k pozaru. chovani psa te pani z domu cp. 10 bylo vylozene divne - zalezl pod stolek do nejzassiho kouta a ani se nehnul, jen strnule lezel a klepal se. podle pani se "bal bourky", ale ta zacala ctvrthodinu pred tim, nez jsem za ni sel s prosbou o klic - a pes do ni vybehl cely nateseny na prochazku, zvadnul az v kostele.
chce to nejake info mistnich.

milanlxr: udajne je to patnik, se zednarskym symbolem. popravci kamen nedava dobry smysl, kdo by si o to tupil nacini?