PULP121: to zalezi na tech tolerancich a drsnostech povrchu, vetsinou se na odlitkach obrabi funkcni plochy, protoze tolerance liti vetsinou pro funkcni plochy nestaci. i u liti by mohla velikost byt problem, uz jen z duvodu nejake minimalni velikosti vsazky, ktera bude nejspis vetsi nez odlevany objem a toho kam tavenina jeste ve forme zatece a kam uz ne, ale do toho uz moc nevidim, moznosti liti a kaleni zkus v diskuzi o kovech, tam budou vedet vic co je mozne a co ne [ KOVY - asociovanie o kovoch, vybrane kovy v kazdom moznom slova zmysle... ]

tyhle velikosti v kusovem mnozstvi jsou spis v oboru zlatniku a sperkaru nez strojariny, pripadne pokud by jsi za kazdou cenu stal o ten original, zvaz kolik jich budes potrebovat z dlouhodobeho hlediska, 1 kus se vzdycky blbe poptava, neb kusovku z predtim zminenych duvodu pripravy vyroby nikdo delat nechce a je levnejsi jedna zakazka o 10 kusech nez 10 zakazek po 1 kusu (a taky vetsi sance ze nekoho na to sezenes)

JVCNC: tak jo. prostě si koupim ty kola z uhlíku a na ten luxusní devadesátkovej model zapomenu...:-)

v podstatě jsou to podobný ráčny (praporky) jako tyhle. a tady koukám že to je nějakym stylem odlitý. co ztracený lití a pak zakalit? šlo by to?

http://www.excelsports.com/Gallery/100661-1.jpg

PULP121: pridej aspon jednu nulu na konec ceny a sance ze nekoho najdes budou rapidne vetsi (budou vetsi nez rovna nula), i tak do toho nikdo nejspis nebude chtit jit pokud toho bude od kazdeho modelu 1 kus, sance opet zvysis tim, ze budes poptavat vyrobu z kalitelneho materialu a kaleni budes provadet az na hotovy tvar, to by pak tech 5-6k mohlo byt uz leckde schudnejsi, tez by bylo dobre znat drsnosti povrchu a tolerance, samotny model je jen pulka potrebnych informaci. Tez by to model chtelo v nejakem rozumejsim formatu nez stl ktere ma nektere trojuhelniky zmrsene.

napred bych zvazil jestli je nutne to mit z kalene oceli (taky zalezi na jakou tvrdost to ma byt kalene), ktera je pro obrabení zrovna velice narocna jak na stroj samotny, tak i na nastroje, pokud by to bylo z lepe obrobitelnejsiho materialu (tzn z cehokoliv jineho) bude nejvetsi polozka v cene to, co je nutne provest tak jako tak at uz se bude delat 1 kus nebo 1000kusu a to priprava strojnih drah a vyroba upinacich pripravku,
problem ej taky velikost, je to dost male na to, aby nastroje na to byly drazsi nez na 5x vetsi kus.

levneji jedine ze budes mit kliku a narazis na nekoho kdo to ufusuje v praci na cerno (tedy nebude platit material nastroje, energie, amortizaci atd.) a jedine co ho to bude stat v primych nakladech bude jen jeho cas

JVCNC: kolik myslíš že to bude stát?

je, za to ti nikdo neudela ani nc kod pro stroj. o nastrojich a spousty dalsich vecech nemluve

snažim se vejít do šesti kil. z kalený oceli. je to hodně crazy?

a kolik si predstavujes ze to bude stat a z jakeho materialu?

ahoj. poradil byste mi někdo, kde by mi vyrobili (nebo někdo z vás) tyhle dílky? díky!

• praporky_mavic.stl

JVCNC: nj, to je pak jiná když se optická cesta sama předělává za běhu :P

AKA_THE_A: bryle jsou zaklad u kazdeho laseru, co2 se blokuje snaz, ale zase vykony u co2 laseru byvaji radove jinde, ve vetsich strojich (nemyslim takove ty stolni china lasery s max 120w trubkou) se pouzivaji vykony 1-4kW bezne a i ta cinska trubice 60w udela do prstu dirku behem okamziku. tedy mene nebezpecne ano, ale nikoliv bezpecne, nemusis cekat na nahodny odraz od materialu, staci bezny jev u china laseru uvolneni zrcatka a pak ti to pres hlavu muze svenknout plnym vykonem a ne jen odraz

JVCNC: ok, tak jinak - může poškodit rohovku (lze relativně snadno "opravit"), ale ne sítnici*.
1064nm projde skrz všechnu optiku a natrvalo ti na sítnici udělá tetování, při třídě IV mnohem rychleji než stíháš mrknout a to i po několiknásobnym odrazu:P
Navíc se CO2 odráží a rozptyluje docela jinak, např. nedokáže projít skrze průhledný věci, 1064nm ano...

*aby jsme se nemuseli hádát - když tam počká dost dlouho, tak se k ní eventuelně propálí :D
Jinak ale jakýkoliv brejle (plast či sklo) tě před CO2 spolehlivě ochrání (pokud si nevšimneš tavících-se/hořících brejlí, oči ti chybět nebudou :P), na Nd:YAG potřebuješ spešl filtr.
(a aby to nebylo jednoduchý, jsou ještě různý třídy ochrany!)

AKA_THE_A: o tom ze CO2 laser neni nebezpecnej pro oci bych si byt tebou nebyl tak jisty

SARGONOUT: nemusi, jen diky jednoduche skalovatelnosti vykonu CO2 laseru je CO2 laser ve vetsich vykonech levnejsi

SARGONOUT: ne, DPSS je diodou "pumpovanej" pevnolátkovej laser...
CO2 je dost mizernej laser co se kvality paprsku, vlnový délky a účinnosti (v porovnání s DPSS) týče, vede jen (o pár řádů nižší :D) cenou...a neni nebezpečnej pro oči, což Nd:YAG rozhodně je...

Pevnolátkovym jsem myslel třeba takovejhle (pulsní Nd:YAG krmenej výbojkou), tohle obsahuje "tyč" (samotnej Nd:YAG krystal), výbojku, dutinu, seřízený zadní zrcátko, Q-přepínač (důležitý pro pulsní provoz), výstupní optiku a VN spoušť pro výbojku...
Kdyby to všechno fungovalo, stačilo by jen dobastlit kondenzátorovou baterii, tvarovač pulsu a zdroj napětí, což neni nic děsně složitýho (narozdíl od tý optiky s kterou je nesmírný sraní), funkčně je to hodně podobný fotoblesku/stroboskopu, jen...větší...

Jednotka v odkazu pochází z očního laseru (kde by zdvojovanej na 532nm) ale je celkem slabá, musel by sis najít silnější, vyskytujou se tam jednotky schopný tlačit kolem 40W průměrně, to už zvládá co jsem popisoval níže...
Uvádim jen jako příklad toho co všechno potřebuješ a jak to vypadá, ne že tuhle koupíš a pak budeš nadávat že to nic nepropálí... :P

Nejdůležitější je ten krystal, vypadá jako tyčka, často má konce broušený jinak než pod 90° (tzv. Brewsterův úhel), podle něj se odvíjí použitá dutina (odráží světlo z výbojky a umožňuje chlazení vodou) a výbojka...
Jsou rozdílný krystaly pro kontinuální a pulsní provoz (nucení do toho druhýho režimu je neefektivní a hrozí poškození), to samý platí o výbojkách...
Optika je pro všechny mechanicky v zásadě stejná, všechno musí bejt dělaný pro používanou vlnovou délku (pro Nd:YAG 1064nm), musí to bejt pečlivě seřízený, jinak laser vůbec nefunguje - proto je nejlepší koupit celou jednotku (nebo alespoň bez výbojky)...
Pokud vládneš AJ, tak doporučuju pročíst Sam's Laser FAQ, zdaleka neobsáhleší info (i praktický, nejen teorie) ohledně fungování a příp. stavbě laserů.
/Howgh/

Těm co lasery nezajímaj se omlouvám za tapetu.

AKA_THE_A: co som pochopil DPSS je "klasicka" dioda ... to mam teraz v plane
zaujmave je aj fiber coupled laser
napriklad tento modul : http://www.ebay.com/...um-Multimode-Pump-NEW-/251309306307?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a8333b1c3

ale to je vhodne tak na gravirovanie pokial clovek chce casom nieco rezat tak musi sahnut na CO2 ... nie ?

SARGONOUT: proč snít jen o CO2? Proč ne rovnou DPSS? :D

JVCNC: homing switche .. mas pravdu mylim si pojmi ... dakujem za ozremenie tych osi

AKA_THE_A: tak samozrejme CO2 laser je moj sen ale momentalne sa skor zoznamujem celkovo s CNC nechem sa pustit do niecoho do coho nagrcam prachy a nebudem o tom vediet ani paru
ked vidis tu moju konstrukciu tak Xova osa je zo skeneru Y je pojazd zo starej ihlickovej tiskarny ( hlazenky + klzne loziska )
inac vsetko prerobene komponenty z reprapu ( god bless OSHW ) momentalne som do toho "investoval" sroubky a plast do reprapu :)
vsetko ostatne su komponenty ktore lezali nejak v brmlabe a ludia mi ich darovali alebo zapozicali na projekt ...

SARGONOUT: skutečnej výbojkou krmenej Nd:YAG laser (~40W kontinuálně, pulzy můžou mít i několik J) se dá poskládat z ebay šrotu za zhruba $500, míň když se budeš snažit...

V pulsnim režimu se s takovym laserem dá řezat/gravírovat i kov (moc matroše nebere, na druhou stranu jde zaostřit mnohem líp než CO2) nebo dělat hodně malý sváry, s trochou "tunění" by šlo i pájení...

Jinak se ale jedná o laser IV třídy a je tam všechna ta sranda s nim spojená (nechráněný oči = slepota zaručena), dál pak příšerná spotřeba (pro těch ~40W průměrnýho výkonu musí dovnitř téct hodně přes 1kW), je naprosto nutný kapalinový chlazení a "mrazič" (jen radiátor nestačí, laser musí bejt na pokojový teplotě i za provozu) a v neposlední řadě pracuješ s výbojkou co bere několik set J na puls, čili nabitý VN kodenzátory (jeden špatnej dotek = instakill), omezená životnost výbojky (musíš mít laser co je běžnej, jinak neseženeš náhradní) a celkem reálná možnost výbuchu výbojky (lítající střepy jsou fakt sranda :P)

Nebo jestli máš zbytečnejch ~$20k tak bys mohl mít stejně výkonnej DPSS, tam je spotřeba (a nároky na chlazení) tak o řád menší :D

SARGONOUT: end stopy se davaji na druhou stranu nez home spinace, home spinac se da pouzit i jako endstop, tedy 2 rozpinaci do serie na kazdou osu, komplexneji endstopy na kazde strane a mezi nimi nekde home, coz potrebuje vetsi mnozstvi vstupu, na endstopy se obvykle nejezdi to ma ohlidat sw limity a jsou jako havarijni, tedy kdyz dojde ke kolizi, ztrate kroku nebo se jen stroj zblazni, tedy casto staci jen home pouzity i jao endstop a na druhe strane to ohlidaji sw limity.

zvyklosti je davat jako osu X tu nejdelsi osu ktra neni v ose nastroje, v ose nastroje je Z. Muzes si to samozrejme dat kamkoliv , ruzni vyrobci to tak i obcas delaji, obvyklou praxi je davat je na zacatek souradne soustavy, muzou byt ale kdekoliv v prostoru coz zpusobuje pak problem se smerem najeti na home, kdyz je na zacatku nebo na konci, je mozny smer kterzm ho hledat vzdy jen jeden.

mechaniku jak vidim mas jen 2 osou, coz se ti muze hodit pri pouziti 3. osy pro rizeni laseru.
pokud je mozne laser ridit pulzne, pak das step signal na spinani laseru a na tuto 3 osu posles vzdalenost kterou maji ujet zbyvajici 2 a mas perfektne rizen vykon s ohledem na rychlost, bez toho rizeni bude laser v rozich, tam kde stroj bude zpomalovat, palit sirsi/hlubsi stopu nez tam kde pojede rychle, zjedodusene receno laser bude spinan vzdy po urcite ujete vzdalenosti ktera pak bude konstantni bez ohledu na rychlost.

da se to pouzit treba k vyrobe tistaku metodou laser direct imaging, http://www.youtube.com/watch?v=z-LwZUMyuXE

Vramci volneho casu som si skonstruoval male cnc z dostupneho elektroodpadu :)
chcem ho vyuzit na "gravirovanie" silnou laser diodou takze prosim nekomentovat tuhost ramu atp ;)

/files/000/010/1088064_a499b1b395d49b5af769/original.jpg"home" ) u reprapu je to vlavo dolu je to tak standartne ?
-mate niekdo skusenosti s projektom grbl ? https://github.com/grbl/grbl/wiki
-diodovych "vypalovaciek" je na nete vela napada vas na co ine by sla tato konstrukcia vyuzit ? :)

diky za info

Sargon