• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VODRHACNC - teorie a rady pro domácí stavbu našich obráběcích strojů frézky, soustruhy, 3D tiskárny, vračky, pily, brusky etc.
    SALAM23
    SALAM23 --- ---
    JVCNC: sorry za rejpnuti - ctverec 800x600 ? Nemyslel jsi obdelnik? Jinak hezky vysvetleno...
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    ANASTAZIA: no tak zacneme tim ze bych jeste jednou zvazil jestli skutecne potrebujete vlastni stroj kdyz pro nej nemate moc prace, to je jako poridit si vlastni auto kdyz budu potrebovat cestovat 5 dni v mesici.

    jestli ze teda ano tak:

    DWG/DXF nezere zadnej stroj (az na vyjimky, zjednodusene redeno) tyhle formaty sice cca obsahuji jak ma dil vypadat ale neobsahuji to, jak toho ma stroj docilit, k tomu je potreba jeste mezikrok ktery se jmenuje CAM.

    zvazit pracovni plochu, cim mensi tim lepe a levneji

    ta presnost je co? kdyz objedes ctverec 800x600mm aby vysledek mel max chybu 0.05mm tedy +- 0.025mm?
    mas to vubec jak zmerit? meridlo kterym se daj takovy veci zmerit je CMM (souradnicovy merici stroj s cenovkou v milionech)

    Takovej stroj bude potrebovat prime odmerovani ktere na jednu osu jen to odmerovani bude stat vic nez cely stroj od caucau a ridici system jehoz cena bude ve statisicich a nebo pohony jejichz cena bude rovnez cca 20-40k kc na osu a prime odmerovani ktere se pripoji primo do pohonu a nebo srouby v prenosti prinejhorsim C1 coz bude taky cca 20-40k KC na osu a klimatizovanou mistnost. Takova tolerance v tomhle rozmeru je nesmysl i pro jine dily a materialy.

    Krome toho, ty materialy ti budou cvicit s teplotou a vlhkosti v tomhle rozmeru o vic nez o 0.05mm nebo ta presnost byla myslena jinak? treba na 100mm atd. caucau tam pise 0.03mm, jenze to neni presnost ale elektronicke rozliseni, udaj ktery s presnosti nema vubec nic spolecneho, tu bude mit v radu milimetru a vzhledem ke konstrukci se bude menit podle toho na cem bude ten stroj polozenej, vzhledem ke svarenci se bude menit v case atd. zbytecne rozebirat hloubeji. Ona ta presnost neni jen jedno cislo ale komplexni informace o mnoha cislech (kolmost, rovinost, opakovatelnost a spousty dalsich)

    tedy bude potreba slevit z tohodle naroku, CNC routery na takove veci obvykle pracuji ve vysledne presnosti v desetinach az milimetrech.

    kdyz teda slevis z presnosti, tak pak je dulezite kde presne jsi mezi, 'vyrobni prostredek co zivi celou firmu a musi fungovat, temer 0 zmetkovitost vyroby + servis a cely stroj na klic' az k 'je jedno kdyz obcas nepojede a zakazku nedokonci nebo zkurvi material, jsme sikovni a dokazem si poradit sami se spoustou veci ohledne stroje a jeho rizeni'. Od toho se pak odviji cena dosti zasadne a pod 100k kc u noveho stroje rozhodne nepujde, nejspis ani pod 200k kc
    SALAM23
    SALAM23 --- ---
    Ja pridam svuj nazor na firmu caucau - teda spis na kvalitu vyrobku,koupil jsem si u nich vreteno ,presny oznaceni si z hlavy nevzpomenu ale tusim,ze to melo 750w a chvalili to az do nebe,prej nejlepsi reseni pro hobby cnc, kazdopadne to byl nejhorsi cinskej shit,opravdu smuk uz na pohled,jestli v podobny kvalite jsou vsechny jejich vyrobky,tak bych se tomu vyhnul obloukem - myslim ze pozadavek na presnost v radu setinek je mozna hodne naivni v tomhle pripade,jen osa si litala v lozisku toho vretene 0,1mm+ a kdyz jsem tam upnul dlouhej bit tak se cela vule jeste zvetsila - navic to bylo neskutecne hlucny - ja bych od caucau nechtel ani psa,ale je to jen muj nazor
    ANASTAZIA
    ANASTAZIA --- ---
    AKA_THE_A: ano, 2D...presnost pozaduju u plastu forex, plexi, polykarbonat. U plastu 2-5mm, u mdf treba i 22mm, ale tam o presnost tolik nejde
    AKA_THE_A
    AKA_THE_A --- ---
    ANASTAZIA: takže chceš jen 2D věci?
    Zároveň u překližky mi přijde požadavek na "přesnost 0,05mm a lepší" trochu mimo...

    Jak tlustej bude matroš?
    ANASTAZIA
    ANASTAZIA --- ---
    JVCNC: dekuji za vycerpavajici odpoved, no ted akorat nevim jak to resit:) da se nejak sumarizovat v bodech, co mam po CNC chtit za parametry a cemu se vyhnout? jaky je idealni soft a rozhrani? pripadne prosim i konkretni stroje.

    Moje pozadavky:

    - vstupni data DWG/DXF
    - plocha cim vetsi, tim lepsi, ale 800x600 je asi optimum
    - presnost 0,05 mm a lepsi
    - material forex/dibond/eba/preklizka
    - cena, no to je otazka - vzhledem k tomu ze fakt nebude uplne vytizeny, tak co nejmin

    Diky
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    ANASTAZIA: ja to daval tak nejak dohromady aby se to aspon nejak hybalo :)
    zacnu napr tim, ze v tom zakladu s machem 3 (a navic to je jen demo zdarma omezenym na 100 radku) k tomu budes potrebovat 32b PC s win XP a skutecnym LPT portem (zadny usb prevodnik) jinak to proste nejede a jeste budes mit muset stesti na PC jako takove protoze ne na kazdym to bezi jen s LPT portem (a jeste ty XP budes ladit aby tam toho bezelo co nejmin a nic jineho nez ten mach tam byt nemuze), na novejsi jedine priplatit dalsich 99E za UC100 kde vzhledem k USB to taky nebude zadna slava (ohledne spolehlivosti) ale neco uz motory delat budou. To je lepsi tam strcit LinuxCNC kterej je zadarmo, jen bezi pouze na linuxu.

    Ja osobne bych se tomu vyhnul, zpracovani je dost hrozne, tu mechaniku budes ladit nejspis jeste vic nez u 3d tiskarny. Zpracovani je takove ze vsechny dily jsou z neobrobeneho hutniho polotovaru, takze krive, zkoucene, nic neni kolme, nic neni rovne atd, povrch aby nebylo videt hned na prvni pohled ze to je hutak je obcas prejetej kartacem.

    Na druhou stranu ten stroj te cene odpovida, za tyhle penize a tehle velikosti to proste poradne fungovat nemuze, kdyz pujdes do ciny udelas lip i presto ze to stejne out of the box moc nepojede a budes to muset poladit. Ten stroj je na urovni kdyz si to zbastli amater doma na koleni s 0 strojnim vybavenim ktery o tom nevi vubec nic, to budiz, ale prodavat to jako komercni produkt podle meho nazoru, neni zrovna moc dobry napad i presto ze to je velice levne.

    spis se koukni po nejakem pouzitem stroji


    ANASTAZIA
    ANASTAZIA --- ---
    JVCNC: a vystupy si videl? neni to nejakej moc velkej sunt? uplne nechci jit do ciny pac nemam naladu to ladit jak 3D tiskarnu a hlavne mi jde o servisni podporu, coz slovensko jeste docela jde.
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    ANASTAZIA: par jsem jich osobne uz videl, jen nevim jestli konkretne tenhle model
    ANASTAZIA
    ANASTAZIA --- ---
    Ahoj, mel bych prosbu, zda ma nekdo zkusenosti s touto firmou a jejich produkty. Konkretne jde o tento stroj: http://www.cnc1.eu/sk/H1000GS.htm

    Budeme zpracovavat hlavne forex, obcas dibond a mdf. Jde mi spis o presnost. Pojede cca 5 dni v mesici nebude to produkcni stroj.

    Diky
    AKA_THE_A
    AKA_THE_A --- ---
    AKA_THE_A: tak ne-až-tak nepřekvapivě, ještě než jsme se dostali na 4mm, tak jsme z kroužku ustříhli ten vnější závit, prostě v tom neni dost matroše :(

    Zároveň jak to tam vypadá, tak i 4mm jsou stále moc :D
    TEAPACK
    TEAPACK --- ---
    AKA_THE_A: jo přepočet není problém ;) ale když to má hotové cykly, tak proč to počítat? :-P jinak mám jak cnc frézu tak cnc soustruh a k nim čtyřpaknovku a dotykovou sondu.. Jinak kvalita materiálu závitníku bude do hliníku dostatečná, otázka bude ještě kvalita provedení ostří... Možná by bylo jednodušší to celé udělat na fréze a na soustruhu to jenom orádlovat ;)
    AKA_THE_A
    AKA_THE_A --- ---
    TEAPACK: dneska zkusim u kámoše ztenčit ten kroužek, uvidíme jestli se to povede nebo jestli budu mít o kroužek míň :P
    Mám ještě objednanej závitník z číny za $25 (o jeho "kvalitě" ale značně pochybuju), takže někdy v lednu bych otravoval s výrobou 0.95'' (či kolik to vlastně má malej průměr) díry do hliníkovýho plátu mimo jeho střed (kámoš nemá 4-čelisťák) a pak to tou dírou zkusil prohnat onen závitník...

    Jestli máš CNC, tak se to teoreticky dá přepočítat :D
    TEAPACK
    TEAPACK --- ---
    AKA_THE_A: Kdyby se nikdo neozval, tak se v pátek kouknu do mašiny, jak se soustruží palcový závity ;) (ale fakt nebudu přehazovat celou mašinu do palců)
    AKA_THE_A
    AKA_THE_A --- ---
    zvládal by někdo C-mount závit?
    palcovej "1-32 UN 2A" (1'' průměr, 32 závitů na palec...celkem jemnej)
    Potřeboval bych 4mm konverzní kroužek alá tenhle (ale 4mm) :D

    Varianta 2) by byla odsoustružit 0,5mm z každý strany toho 5mm kroužku (když se veme 1mm jen na jedný, nezbude dost závitu aby to drželo)
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    AKA_THE_A: ja bych to zkusil, ale jeste nemam ani ten laser, nejdrive pristi rok
    AKA_THE_A
    AKA_THE_A --- ---
    JVCNC: jé hele, kompletní sada optiky na ebay za $50+DPH :D

    Nechce někdo vyzkoušet?
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    AKA_THE_A: to je dobrej napad, tedy k tomu cinanovy jeste dodelat novou optickou cast, coz bude nejvyhodnejsi reseni, asi zase nebudu spat
    AKA_THE_A
    AKA_THE_A --- ---
    JVCNC: pak by možná ani nebylo nutný používat clonu a místo ní vzít válcovou čočku, která ti paprsek zmáčkne jen v jedný ose, takže s minimálním ztrátama...akorát shánět je neni tak jednoduchý...
    třeba (ohnisko je asi moc blízko, ale je to jen pro ilustraci)
    10mm Height , 12mm Length, 10mm focal length ,Optical Plano Convex Cylindrical Lens-in Lenses from Home Improvement on Aliexpress.com | Alibaba Group
    https://www.aliexpress.com/...e3-b677-78c5855bd58f&algo_expid=92da3039-46dc-4ce3-b677-78c5855bd58f-7
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam