XCHAOS: nikoliv, to je jen nepochopení toho, že musíme jednou pro vždy zapomenout, že lidé jednají především racionálně na libovolné úrovni. místo matoucích intuicí a nepodložených názorů bychom i v politice měli začít pracovat "evidence-based" - sociologie, kognitivní psychologie, kognitivní ekonomie, ...

ta frustrace je reálná a je na té podstatné, emoční, úrovni. něco jsem o tom psal ve věcech veřejných (https://nyx.cz/discussion/17877/id/58933323)

představa o tom, kdo je "dezolát" a "normie" je pohřbena pod nánosem nerigorózní argumentace a hospodského tlachání ;) být "dezolátem" je snadné, a např. pokud netrpíš bezprostřední životní nouzí (tj. máš, co jíst) je to snadnější, než když tou nouzí přímo trpíš. patří to mezi rozličné strategie v rámci mechanizmů útoč-či-uteč. a "normie" nemusí necítit frustraci, ale má využívá i jiné mechanizmy, jak s ní zachází, např. kritické myšlení. tomu se říká dnes budování (obecné) odolnosti, které chce např. tünde bartha vykořenit z projektů, na které máme evropské peníze (https://www.seznamzpravy.cz/clanek/domaci-politika-vlada-neda-evropske-penize-na-boj-s-dezinformacemi-313758).

v češtině vyšly už dvě knihy roberta sapolskyho ("chování" a "máme navybranou"), které by měly být v knihovničce kohokoliv, kdo chce "vidět do lidí".

HONZA09: Ano, ale ochota stran domluvit se s kýmkoliv kromě ODS a ANO je celkem málo deklarovaná. (Prvním předpokladem by byl rozpad Spolu, že...)

GAARQ: to s těma "frustrovanýma lidma" je nepochopení mentality mainstreamu. Jasně, v jisté smyslu můžou být na nevědomé úrovni frustrovaní... ale většinou jsou to lidi se stabilní ekonomickou situací (důchodci, například, v případě ANO), u ODS zase lidi v produktivním věku, nějak pevně ukotvení v ekonomických strukturách (nebudeme příliš pátrat v jakých, že..).

Představa nějakých "dezolátů" je mimo... takoví lidé spíš nechodí k volbám vůbec a nevěří nikomu. Tady bych za tím viděl spíš normies tendence zapadnout do davu a chovat se "spořádaně" a "odpovědně" z hlediska své komunity, než nějakou frustraci. Může tam být samozřejmě určitý podíl čistě mediálně fungujících obyvatel, bez jakékoliv silnější komunity. Tomuto nasvědčuje i volební rozpolcení napříč rodinami, kdy názor blízkých přestává hrát rozhodující roli...

EL_TOPO: jde o to, jak si vůbec představit vládu bez ODS i bez ANO, v téhle zemi. A jde i o to, jak si toho svého dokonale kulového politika ve vakuu vlastně představuješ...

Tady podle mě narážíme i na určité hranice toho, jak si lidi stát a společnost vlastně představují: podle někoho mají vše spravovat profesionální úředníci a politik je takový placeholder, který je pouze nositelem vysokých mravních hodnot a v podstatě do ničeho nekecá. Paradoxně podobnou představu má ale i třeba pravice, podle které vše řeší trh a podnikatelé a stát (politici i úředníci) především od ekonomické moci odvádějí pozornost (a logicky do ničeho nekecají, nebo pokud ano, tak jen obyčejným lidem bez ekonomického vlivu).

Podle mě úspěch z roku 2017 Piráti už skutečně nezopakují a toho bychom se měli držet a ptát se proč. Na druhou stranu, že bychom v roce 2017 měli nějaký konzistentní a reálný program, se kterým bychom se bývali byli mohli účastnit vlády.. (je ale dobré se zeptat, která jakákoliv jiná strana ho opravdu má).

Pokud chceš nějaké hnutí za budování široké koalice bez ODS i bez ANO, tak je to legitimní program, určitě, ale v zásadě je pořád konzistentní se současnými Piráty (třeba Jakub Michálek takové přání deklaruje opakovaně). Moment oslabení ODS odchodem Kuby a vznikem jeho hnutí Naše Česko určitě dává naději na vládu bez ODS, ale na straně ANO nic takového nevidíme: tam pouze dochází k větší a větší konsolidaci, protože ANO nejspíš akorát požere hlasy pro koaliční pidistrany, které čelí větší kritice, než samotný Babiš, a bude se prezentovat jako "rozumnější alternativa".

EL_TOPO: Takže koaliční partneři.

CHORCHE: Nějaký tldr?