• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    BOTRYTISZajímavosti s textem, pochopení textu, šifrování slov....
    WOODMAKER
    WOODMAKER --- ---
    SILRIEN: díky :-)
    SILRIEN
    SILRIEN --- ---
    1 odpověď
    WOODMAKER: http://www.detskestranky.cz/clanek/1256-geneticka_metoda_cteni.htm - tady to popisuje nějaká maminka docela pěkně a hlavně je pod tím i diskuse, kde se člověk doví o dalších problémech a kladech

    DANUNA: Přesně tak, záleží na řeitelce/i školy. Jinak opravdu ani jedna není lepší, každé dítě je jiné a vyhovuje mu něco jiného. V článku nahoře je zrovna maminka, která má problém, její dítě se genetickou číst nenaučilo a musí ho přeučovat na slabiky.
    WOODMAKER
    WOODMAKER --- ---
    1 odpověď
    A to jim jako ukazují slova a k nim věci? Jako žába a k tomu nakreslí žábu a je na tom dítěti, aby si to zapamatovalo? Nebo jak to funguje, když to není po slabikách, v praxi?
    DANUNA
    DANUNA --- ---
    1 odpověď
    SILRIEN: Asi je to jak na ktery skole - nekde daji na vyber, aniz by nekterou z metod doporucili a na nekterych skolach se tim ridi vic (myslim tim, jak se ty deti pri zapisu projevi). Me prijde, ze ta geneticka je lepsi v tom, ze ty deti motivuje vic od zacatku - ze hned muzou cist a vysledky uceni jsou driv videt.
    LODBROG
    LODBROG --- ---
    KAZATELL: KobYla! :)
    SILRIEN
    SILRIEN --- ---
    1 odpověď
    DANUNA: to není o tom, jak na ně zapůsobí, ale co konkrétně předvedou - je to podle toho, jestli jsou více analytičtí, .... a tak, prostě u nás se u zápisu dělá několik malých testíků formou her, kde se to pozná
    Samozřejmě je pravda, že všechny tři metody jsou srovnatelně dobré a záleží na dítěti, jak která mu vyhovuje
    KAZATELL
    KAZATELL --- ---
    1 odpověď
    "jelenovi pivo nelej" :-)
    "dar mám rád"
    lákala kal
    kobila má maly bok
    a ještě mám někde vypsaný další ale n ty si nevzpomenu
    DANUNA
    DANUNA --- ---
    1 odpověď
    SILRIEN: Ja myslim, ze je to blbost, ze to poznaji podle toho, jak na ne prvnacci na zapisu zapusobi. Podle ceho by to poznali? Moje mamka uci (v 1. tride - drive slabikova, ted spis geneticka metoda) a u nich na skole to chodi tak, ze skola otevre zpravidla dve prvni tridy - v jedne se uci klasickou slabikovou metodou a ve druhe genetickou. Rozhoduji se rodice - nekteri te novejsi (genericke) neveri a proto davaji deti do te druhe skupiny. Vyzkousela si obe metody a rika, ze je to v podstate srovnatelne (ze neni jedna lepsi nebo horsi) - geneticka metoda ma vyhodu jen v tom, ze deti mohou cist daleko drive - driv, nez se nauci psat psaci pismena apod. (Pokud se deti uci po slabikach, uci se ze zacatku "blaboly", ze kterych teprve skladaji slova) Ve finale se stejne deti v obou skupinach nauci totez.

    BOTRYTIS: A k tem palindromum: muj oblibeny "Kuna nese nanuk." a dal si vzpomenu jen na: "Báře jede jeřáb."
    SILRIEN
    SILRIEN --- ---
    1 odpověď
    KOC256: to nejsou žádné pokusy, to jsou prostě ověřené postupy a metody výuky čtení a psaní, všechny schválené ministerstvem
    ne, to pozná při zápisu prvňáčků do školy, udělá s každým test, složí se třída, aby byla co nejvíce vyvážená a učitel si řekne, hmm, tyhle děti zvládají převážně lépe tohle a vybere metodu
    ale samozřejmě záleží na škole, jak už jsem psala, vedlejší škola jede prostě genetickou, ví se to o ní, takže tam hlásí rodiče své děti proto, aby se tak učily a je na přijímajícím, aby kdyžtak upozornil, že tato metoda nebude pro dítě vhodná (což je pravda, že se neděje, přeci jen, za každého žáka jsou peníze) :(
    KOC256
    KOC256 --- ---
    1 odpověď
    SILRIEN:
    dve veci me na tom udivuji...

    1/ to si kazda skola muze delat pokusy podle toho co zrovna chteji zkusit? neni nejake metoda doporucena MS?

    2/ podle skladby zaku? to jako ucitelna v prvni tride s NOVYMI zaky sedne a reklne s: jo vy jste super budeme ucit po pismenku. Prijde mi to jako nejake scifi... :)
    SILRIEN
    SILRIEN --- ---
    1 odpověď
    LODBROG: U nás na škole se rozhoduje většinou podle skladby žáků, takže používáme třeba v jedné třídě genetickou (po písmenku), v další slabikují a v další globální (celá slova), vedlejší škola učí třeba jen genetickou metodou. Najdi si profily škol a zjistíš, že opravdu málokterá škola učí jen pomocí slabik. (Alespoň v Praze je tomu tak.)
    LODBROG
    LODBROG --- ---
    1 odpověď
    SILRIEN: A jakou se většinou rozhodne?
    Já bych ty učitele zas nepřeceňoval.
    SILRIEN
    SILRIEN --- ---
    1 odpověď
    TRAVIX: Ehm, v našich školách se učí číst několika metodami nejen slabikováním, ale i postřehováním a podobně, záleží na učiteli, jakou metodou se rozhodne vyučovat
    KAZATELL
    KAZATELL --- ---
    LODBROG: Mno opravdu to moc nefungovalo... teda u mě vlastně vůbec, ale psali k tomu nějací vědci že to prý mozek zvládne. Princim pochopení článku a texte nespočíval v tom že tomu rozumíte, ale když se dočetl třeba odstavec nebo stránka tak měl být text pochopen a prý i snadněji zapamatován...
    TRAVIX
    TRAVIX --- ---
    1 odpověď
    No, co jsem pochopil, tak hlavní myšlenka spočívá v tom, opustit běžný systém čtení, kdy si text v hlavě přeříkáváme, ale "nabrat" informace třeba z těch tří řádků současně a pak nechat mozek, ať je zpracuje přímo.
    (A jednu pikantnost - v našich školách se děti učí číst klasickou metodou - slabikováním a přeříkáváním textu v hlavě. Nicméně to není jediná metoda a za první republiky se učily i jiné. Netuším ale, jestli byly přátelštější k těmto metodám rychločtení. Viz zde http://www.knihovnice.cz/recenze/kozisek-j-poupata.html)
    LODBROG
    LODBROG --- ---
    1 odpověď
    KAZATELL: To myslím nejde - tři řádky pod sebou.
    Vždyť pro navázání začátku řádku musíš znát smysl řádku nad tím (tedy i jeho konec).
    Jedině že bys předem přečetl konec prvních tří řádků a pak teprve začal... :)
    Moc si to nedovedu představit.

    Knížka se jmenuje "Jak číst rychleji a lépe".
    KAZATELL
    KAZATELL --- ---
    1 odpověď
    LODBROG: a z jaké to bylo prosím knížky... kdysi sem to také zkoušel, ale to byla jakási metoda tří řádků... četli se očima tři řádky pod sebou... prý to má mozek zvládnout... já nezvládl ani první slovo, ale to s tim co píšeš ty zní docela zajímavě...
    LODBROG
    LODBROG --- ---
    1 odpověď+1
    Já to rychločtení zkoušel nacvičit z knížky, návodu,
    ale narazil jsem na jeden z popsaných zlozvyků a prostě ne a ne se ho zbavit.
    A tak jsem to vzdal... :(

    Jedná se o to, že si vduchu musím slovo "přečíst" (říct si ho), takže se rychlost čtení omezuje na rychlost, s jakou bych to vyslovil nahlas, což šíleně zpomaluje.
    Bez "přehláskování slova" vduchu ho prostě nevnímám, přesněji ne jeho obsah. Jako kdybych četl v jazyce co neznám.

    Jinak jsem tam dělal taková ta cvičení - rychlé odkrytí a zakrytí čísel a pak je hned zapsat atd. Jenže číslo nemá význam - obkreslí se jak obrázek, kdežto slovo má význam, který musí člověk okamžitě vědět, aby mohl část dál. A když člověk musí luštit nebo si ho vduchu zopakovat aby věděl co znamená...

    Taky mám problém se čtením nahlas:
    To co přečtu nahlas jiným (třeba ve škole v cizím jazyce), to nevnímám a jen se soustředím na výslovnost;
    abych pochopil o čem je text, musím si to přečíst znova vduchu.


    TRAVIX: Celý řádek myslím nejde (leda u hodně úzkých řádků), ale jde překmitnout třeba jen 3-4x na řádek.
    Nejde o "přeostřování", ale o pohyb očí - kolikrát se na řádku zastaví aby si zapamatoval.
    Necvičený člověk překmitne na různé pozice řádku třeba 20x, takže se mu informace opakují. Přitom stačí tak 3-4-5x a zbytek vidí periferně a spojuje s kontextem.

    Nacvičuje se to tak, že si člověk na stránku (nebo na průhlednou fólii) nakreslí svislé sloupce, a úmyslně kouká jen na ty sloupce a aniž by zaostřoval jinam, vnímá co vidí a spojuje si to do textu.
    A později bez sloupců.
    TRAVIX
    TRAVIX --- ---
    1 odpověď
    BOTRYTIS: To asi záleží na technice. Údajně je možné vycvičit periferní vidění, aby oči přečetly celou řádku najednou, bez přeostřování nebo jen s minimálním počtem přeostření. Prý je také možné na jedno přeostření přečíst více řádek. A pokud jde o rychločtení, některé techniky přímo učí nějaké uvolňování očí nebo nějaký typ "měkkého pohledu". Ale jak a jestli vůbec to skutečně funguje v praxi, to netuším.
    BOTRYTIS
    BOTRYTIS --- ---
    1 odpověď
    TRAVIX: Únava musí být při takovém čtení obrovská..... je to zátěž především pro oči.....
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam