• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    DYDYVýtvarné zpracování kovů a drahých kamenů aneb rytí, odlévání a kovářství
    AGOG
    AGOG --- ---
    FRAPE: Aha už jsem ot tebe asi něco kupoval. To je fajn, ty Ag pájky nebudu je muset kupovat venku.

    Já se vůbec divím jak špatně vybavené jsou naše 3 online shopy se zlatnickými potřebami. Auren, Advantage a Swah. Každý má něco, ale když člověk potřebuje něco trochu speciálnějšího tak aby kupoval v cizině.
    FRAPE
    FRAPE --- ---
    s kvalitnim pruvlakem tedy tak od 1000 Kc vys neni nikdy problem..
    Italske a francouzske jsou ok
    je treba drat tak po 2 protazenich vyzihat aby byl mekky a pak se nikdy nemuze pretrnout..
    Levne pruvlaky budto vubec nefunguji a nebo nechavaji priserne stopy a skrabance..
    Pruvlaky s vice otvory pouzivam tak do 0.5 mm na slabsi drat je lepsi koupit si jednotliva ocka..
    a zihat a zihat a zihat a do pruvlaku mazat vceli vosk..
    pak to jde celkem dobre...
    nabeh je dobre napilovat ale idealni je ten konec navalcovat na valcne s valcema co maji drazky na drat..
    je to rychle a zbytecne neztracis material pilovanim..
    FRAPE
    FRAPE --- ---
    vidim to asi takhle..
    prvni predpoklad pro minimalni viditelnost lepeneho spoje kamene je
    to ze se to zlomi naprosto ostre bez ztraty jakehokoli materialu tedy lom je neviditelny kdyz to k sobe prilozis..coz se stane malokdy
    Pak je nutne pouzit transparentni lepidlo nejlepe 2 slozkove
    a hlavne nebyt nedockavy a nechat to treba den vytvrdnout
    jak s tim manipulujes drive nez je to tvrde jako beton
    tak se ti do toho spoje dostane spina ktera pak vykonturuje a zvyrazni ten lepeny spoj..
    u jednobarevnych kamenu lze do rozmichanbeho lepidla primichat barevny pigment v pokud mozno co nejpodobnejsim odstinu barvy toho kamene...
    FRAPE
    FRAPE --- ---
    novy kus tento tyden dokonceny..
    Ag 925
    obroucka pulkulaty drat 4x2mm
    Australsky opal zhruba 1.8 karatu
    prumer 8mm ale je hodne hluboky tak ze pekne sviti..

    FRAPE
    FRAPE --- ---
    ja kupuju material pres net venku a taky ho i prodavam
    treba tady:
    Frapernik | Fler.cz
    http://www.fler.cz/frapernik
    nebo www.agfrape.cz
    jsou tam jen takove vzorky ale v podstate jsem schopen sehnat cokoli
    at uz material nebo naradi..
    Delam i kurzy v praze tak ze mohu v ramci kurzu ukazat jak se to naradi pouziva pro ty kteri s tim nemaji jeste zadnou zkusenost..
    Co se tyka kombinovani jinych kovu se stribrem tak neni spatny treba bronz..
    JIRKA23
    JIRKA23 --- ---
    Ještě přidám můj dnešní výtvor - první pokus s patinou.

    JIRKA23
    JIRKA23 --- ---
    Tak to sem nečekal, že to tu takhle ožije:) Supr.
    S tou válcnou nijak nespěchám - doteď jsem vystačil jen s malou kovadlinkou a taky to jde:) Spíš bych něco staršího, ale kvalitního. Třeba průvlak mám od pondělí a vykoledoval jsem starší v jednom zlatnictví za 200. Sice je na něm vidět že je jetej, ale vytáhl jsem na něm na druhý pokus z 0,8 na 0,3 bez přetrhnutí a konečně mám drátek, kterej v safině neseženu:) Kluci kde všude nakupujete materiál?

    AGOG: ten prstýnek uprostřed je poskládanej akorát z drátu a plechu, ty nad ním i ten pod ním jsou kované z hranolu 5*5 protože když chcu slitinu stříbra sagin plus,ze který se snažím dělat, tak má safina jen tohle a nějaký plechy.

    Mimochodem, zkoušeli jste někdo techniku mokugane? Už delší dobu se na to chystám, ale ještě nemám uplnou představu jak to spáchat - hlavně jaké použít kovy ke stříbru. Měď černí prsty a do zlata zatím nemám odvahu. Zkoušel jsem i slitinu cca 35% Ag a 65%Cu, ale i když barva se od stříbra skoro neliší, tak černí stejně jako mědˇ. Myšlenka byla taková, že použiju dvě ryzosti stříbra a pak zkusím lept, podobně jako na damaškové oceli.
    AGOG
    AGOG --- ---
    STQ: Jestli nikdo neodpoví zkusil bych to třeba na http://www.followingtheironbrush.org
    Nebo se ti můžu zeptat.
    AGOG
    AGOG --- ---
    STQ: Drahej drát.
    Já zatím protahoval jen do pr. 0,8 a docela nic moc. Je potřeba to hodně zašpičatit abych to mohl chytit a neutrhnul to hned. Právě si nejsem jistý tím povrchem. Možná by nebylo špatné koupit samotný kvalitní průvlak 0,25mm.
    Já kupuju drát z USA a ti mají nejmíň 0,33.
    U nás to je pro mě pořád problém. Nejsem z Prahy (Safina?) a nefungují jako normální shop kde bych si nechal poslat třeba 5cm 1mm drátu.
    ZCR
    ZCR --- ---
    STQ: jj, však jsem to proto oddělil - to o průvlacích byla reakce na AGOG
    STQ
    STQ --- ---
    ZCR: tak o levnejch pruvlacich jsem nerekl ani slovo, to by me ani nenapadlo si kupovat, poznamka byla mirena k ankam :) co pises zni logicky, asi jsem zatim nenarazil na potrebu nejak precizne spojovat polokoule, kazdopadne dik za osvetleni!
    ZCR
    ZCR --- ---
    AGOG: problémy s těmi levnými průvlaky jsou jednak v kvalitě povrchu (lépe řečeno v neexistující kvalitě vnitřního povrchu) - z kvalitního průvlaku leze drát vyleštěný -, jednak v přesnosti (není to kulaté a není to kalibrované, nejmenší dírky jsou totálně podle plotu), jednak v geometrii té samotné díry (dochází tam k docela drastické deformaci toho drátu za studena, takže záleží na tom, jak je ten otvor udělaný... odtud potom to trhání atd.)... štěstí v neštěstí je, že ty s kruhovým průřezem jsou ještě zdaleka nejmenší tragedie, zato čtveraté - to už je naprostá fraška... výsledek je poškrábaný unavený drát kdovíjakého průřezu, a ještě se u toho člověk nadře... po čase jsem to vzdal a koupil si jeden kvalitní průvlak od 3 do 0.5, nebe a dudy.


    STQ: není co zkazit? 1) mizerná ocel, nulová povrchová úprava 2) naprosto skandální nekulatost těch tlouků, vpodstatě s nimi není možné pracovat, protože nejsou kulaté, ale různě spláclé (musel bych si je nechat přesoustružit, tak mizerné byly) - výsledek je boulovatý a nestejně tlustý, jak tlouk doléhá v různých místech různě, což se pak náramně pozná, když to člověk vyleští... 3) špatně navazující průměry sady tlouků a anky - profesionální kvalitní výrobky je mají správně odstupňované, aby se s nimi dalo pěkně zavírat polokoule (celých 180° nebo i víc, což je docela věda... postup jsem ctil, ale prostě nebylo lze výsledku dosáhnout)... btw. ono dokonce záleží i na geometrii ústí toho otvoru v ance - což se pak projeví v tom, že ta polokoule nejde pořádně vyndat atd...

    jinak ano, člověk si vystačí s lecčím, záleží na okolnostech... ale vezměte si, jak blbě se dělá se špatným pilníkem nebo s řezbářským nožíkem, co nedrží ostří... průvlaky, anky a další nástroje jsou v náročnosti na kvalitu ještě o dost výš.
    STQ
    STQ --- ---
    a jinak otazka do pranice - cim lepit kameny (opaly predevsim) kdyz prasknou? povedlo se mi znicit si opal ke kterymu mam docela citovej vztah a nejsem ochotnej se ho vzdat, jeden uz jsem takhle slepil epoxidem ale je to videt, existuje nejaky lepidlo specialne na kameny? idealne aby bylo co-nejvic-neviditelny?
    STQ
    STQ --- ---
    AGOG: nerozumim - drahej drat nebo pruvlak? ja kupoval zatim vzdycky 1mm drat, ze kteryho udelas cokoliv...
    stribrnej pak 3mm a stejnej postup, vubec me nenapada proc neco takovyho resit - proste nakoupim drat, provlecu ho na prumery co potrebuju a nazdar :) akorat hranaty a pulkulaty draty se imo vyplati kupovat...
    STQ
    STQ --- ---
    kdyz uz se tu vytahujem, tak tady par svesticek z moji zahradky:

    stříbro, 14kt zlato


    masivní stříbro, surový diamant, kus meteoritu Sikhote-Alin


    sříbro, australské opály
    AGOG
    AGOG --- ---
    STQ: To by bylo jedině dobře. Tajhke malé průměry jsou taky pekelně drahé ikdyž váha je 00 nic.
    STQ
    STQ --- ---
    ZCR: cos mel za problem s neznackovou ankou? ja delam s indickou a uplne bez problemu, prijde mi ze to je zrovna vec na ktery neni moc co zkazit...
    STQ
    STQ --- ---
    AGOG: proc bys ho neprotahl? kdyz ho dobre zbrousis na konci a vyzihas tak to neni problem...
    AGOG
    AGOG --- ---
    ZCR: Průvlaky jsem risknul čínské a zatím jsem je moc nevyužil. Každopádně jsem musel čistit několik malých otvorů od špon. jsem zvědavý jestli se mi povede protáhnout 24K Au drát 0,33mm na 0,25. To je běžný průměr na určité zdobící techniky, ale vůbec nevím kde bych ho měl sehnat než si ho vyrobit. Ale myslím, že bude problém s trháním. Nevěřím že ty otvory mají potřebný povrch. Ikdyž tyhle průtahy vypadají pořád nejlépe z těch co jsem na netu viděl.

    Nebo má někdo typ lkde sehnat drát Au 24K průměr 0,2-0,25mm?
    ZCR
    ZCR --- ---
    JIRKA23, AGOG: prosím případně taky kopii do pošty, sice to momentálně dost flákám, ale ještě jsem se zcela nevzdal, že snad jednou...

    jinak samozřejmě za mě též: vitaj! :-)

    Ohledně valcny - co jsem tak sondoval po různých diskusích, obecně lidé doporučují (zejména u valcen a průvlaků, jsou to zdánlivě jednoduché věci, ale technologie, který se za nimi skrývá, triviální zdaleka není) investovat do kvalitního nářadí, což v tomhle případě znamená Durston (a s mírným odstupem Cavallin)

    AGOG: zrovna to píšu ;-D ... záleží na tom, co od té mašiny bude člověk chtít, jsou i relativně spokojené ohlasy na ty řekněme indické. Já bych po zkušenostech s ankou a s průvlaky podobné provenience do "neznačkové" valcny nešel.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam