ja myslim ze o aktualnosti tyhle diskuze vypovida uz samo zahlavi....stale doufam ze se to zvedne :)

POKE10002: LOL , rok neskor novy post :)
btw: [ FLASH, FLEX, AIR, ActionScript, JSFL ]

Epic oznámil podporu Unreal Engine 3 v Adobe Flash Player 11 - Doupě.cz
http://doupe.zive.cz/doupecz/epic-oznamil-podporu-unreal-engine-3-v-adobe-flash-player-11/sr-1-sc-108-a-142097

KUANG11: ne, ale vypadá to přesně na to, co teď potřebuju :)

mate nekdo zkusenosti s timhle?

http://www.flare3d.com/

pripada mi to zatracene rychly

CHEMIX: jj dalsi plugin - taky me to odrazuje. nic nerestartujes, je to maly, umi to zazraky - ale je to plugin no :( a neni od nekoho velkyho jako Adobe, ktery ma praxi nuceni uzivatelum ruznejch plaginu... no jo no.

REEFER: unity sledujem a chvilku jsme si rikali ze bychom do toho sli , hlavne po tom co jsme jeden slozitejsi model zkouseli nacpat do pv3d a celkem jsme se na tom vylamali a pak jsme to jen tak nazkousku zkusili do unity kde to najednou vse fungovalo tak jak melo a clovek se mohl zabyvat necim okolo nez jen samotnym umistovanim a optimalizaci a a a ... jen si myslim ze je bohuzel problem dalsi plugin ... sice z meho pohledu asi nejlepsi web plugin co jsem kdy instaloval ... nebylo treba ani restartovat tusim prohlizec (mozna se pletu) ... ale i tak je to problem ... spise na interni veci bych to videl nez na masy ... (interni chapejte jako pro konkretni zakazniky ... ex.: budete kupovat byt a chcete se na nej kouknout ve 3d ... papirakem to date horko tezko ... ale v unity to je otazka "chvilinky" a vysledky jsou neporovnatelne ... a tam si mylim ze toho cloveka donutite stahnout , obavam se ze kvuli mobilu asi ne ... ) [bez hlavy paty ... ale snad k precteni a pochopeni ;) ]

REEFER: dik...jasne, chapu...sakra stejne je pro me tahle diskuze ted uplne zabita, pac sem musel zastavit pruzkum pv3d kvuli skole a projektum atp. ... pak sem snad dam i nakej inteligentni obsah a nebude se tu psat jenom o teoriich programovani :) ...

REEFER: aha, no já jsem si právě kladl otázku, proč je tolik různejch enginů, když musej mít nutně všecky podobný matematický jádro. Odpověď jsem našel v různejch článcích např. o tom, jak různý enginy ve finále prováděj samotný vykreslení a optimizaci textur - na matematickým jádru asi nebude mnoho co vykoumat, v tom souhlasím, ale jednotlivý jazyky / renderery se zřejmě liší v různejch aspektech výkonnosti a rychlosti, a proto lze asi hovořit o rozdílným přístupu - matematický jádro je víceméně stejný, ale samotnej rendering, to může každej engine pojmout jinak, může dokonce použít i zcela různý rutiny s ohledem na optimizaci pro danej jazyk / přehrávač / renderer apod. Tak jsem tomu porozuměl. Např. jsem právě někde četl o tom, že flash player (9 a starrší) neumožňuje určitou typickly používanou metodu nanášení textur a musí to nějak ochcávat, což je to co celej rendering hrozně zpomalovalo, přestože matematický transformace nebo zobrazení vektorovejch objektů v prostoru běží jinak poměrně smooth.. Víte někdo něco o tomhle?

ok, tak hodne stesti. jenom bokem - netvrdim ze 3d je o jednoduchy matematice, nerekl bych ze OOP programovani v ECMAScriptu je v podstate o logice a ifech a unity3d je rozhodne smerujici na web.

REEFER: no nebudu si hrat na zadnyho flash guru, do toho mam daleko, takze to tu po nekolika pripominkach nakonec asi precejenom prejmenuju na neco obecnejsiho ...

tak jasne ze principielne je cely 3D o jednoduchy matematice(no nekdy ta jednoduchost trochu mizi), stejne jako cely programovani je v podstate o logice a pouzivani IFu do urcity miry a dneska uz je jedno jestli delas v jave, C++, (dneska uz bych rek ze ActionScript se tomu vsemu podoba vic nez dost)....

na Unity sem nikdy nejak moc nekoukal, ackoliv to jejich logo a tudiz dila v tom stvorena sou dost znamy ... vypada to fakt hezky a kazdopadne pro aplikace nesmerujici na web je spousta lepsich veci nez pv3d .. ale ja sem rad ze si ten kousek casu, kterej si utrhnu pro sebe, muzu venovat zatim pv3d (kdysi sem zkousel naky srandy s openGL v Cecku, ale to byla takova pakarna zerouci cas, ze sem se na to za chvilku vybodnul....pv3d ma zatim lepsi vyhlidky)

away3d je ted vykonem vyrazne napred, veci jako frustrum culling atd atd - je to dany tim, ze pv3d zaznamenalo v minulym roce vyraznej milnik ve slozeni vyvojovyho tymu a i ve zpusobu jakym je vyvijeny. ja mu porad jeste verim, ze se vzpamatuje. tedy verim ze dalsi iterace kterou nebude pv3d x ale pv3d 3.0 se vrati opet na prvni pricku. vyvoj na githubu je snadno vysledovatelenej.

pointa ale je v tom, ze vubec nejde o to, kterej engine je lepsi a kterej tedy pouzivat. principielne je to vsechno stredoskolska vektorova algebra, lisi se to mozna tak zpusobem inicializace sceny, prace s objekty atd - ale to je jenom rozhrani, prechod z jednoho na druhy engine je otazkou par dnu maximalne.

proto takovej jiglib je na vsechny engines zaroven - je to logicky.

takze (no offense) - bych opravdu doporucil si to tu prejmenovat na 3d flash, at to aspon vypada, ze tu panuje nejaky pochopeni tematu... komercni 3d engines jako alternativa jsou zase uplne jinde a staci se podivat na jejich tutorialy. neucej cloveka jak udelat khuuul animovanej 3d objekt v husty scene - ucej cloveka spojovat vertices do triangles a z nich delat polygony, vysvetlujou jak funguje uv mapping. coz je zaklad - vec, ktera je spolecna jak pro pv3d tak pro 3dmax nebo blender...

kvalitni 3d flash se da naprogramovat jenom s pochopenim zakladu renderovanyho sveta obecne. a s takovym pochopenim je pak uz dost jedno v jakym enginu.

a kdyz sme u 3d - koukal nekdo na unity? kdybych nebyl v pekle totalni vytizenosti tak by tohle byla asi vec, na kterou bych se pro hodne interaktivni 3d aplikace (spis nez weby) zameril. vypada to neuveritelne svudne (a zaroven je to dobrej argument proti adobe stezovani, ze apple blokuje kvalitni 3d implementaci v safari :D )

mi prave dost narazeli na vykonost a pouzitelnost v urcitem projektu na pv3d a tedka nas hlavni guru flashe zacal zkouset nejake rozdili mezi pv3d a away3d a zatim to vypada ze asi presedlame ... zkusim ho dokopat k nejakem zajimavej testum a vypublikujem to

omlouvám se za delší neúčast, zrovna teď sem musel papervision odložit na vedlejší kolej, protože se topim v jednom projektu ... to přejmenování je zajímavej námět, já osobně sem se podobně jako _IT_ víc zaobíral zatim jenom pv3d a nějaký srovnání by mě taky zajímalo...v čem ho ostatní enginy převyšují apod.

zdravim! to je milý, skutečně opodstatněný vyhradit 3d flashi vlastní auditko.
CHEMIX: souhlas, i když přejmenovávat asi netřeba - každej, koho zajímá 3d flash, zná především pv3d a půjde sem, při vyhledávání to taky ukáže sem i když napíšu sandy, away3d apod..
Máte teda někdo zkušenosti s rozdílama jednotlivejch enginů? Já osobně jsem se věnoval jen pv3d zatím bžel, a právě jsem zvědav na srovnání.
Krom toho by mě zajímalo jestli jste někdo testoval featuresy fp10 s pv3d - četl jsem na pv3d blogu že poslední verze, stejně jako five3D a snad i další, používají schopnost fp10 využívat prostředky gpu..?

3d fyzika : http://www.jiglibflash.com/blog/

Nechcete to tady prejmenovat na obecnejsi 3D FLASH ENGINES ? jelikoz papervision je celkem fajn :) ale bohuzel byl prukopnikem a dnes uz ho prevysuji ostatni enginy streba away3d a existuji i dalsi sandy nebo dneska co jsem narazil na : five3d.mathieu-badimon.com

REPRAK: děkuji.)

tak jednak by ti imho pomoh google :
http://papervision2.com/tutorial-list/"
taky tutorialy

no a jednak jestli se o to chceš zajímat trochu víc a pochopit co jak kde proč funguje, tak doporučuju tu knížku Papervision3D Essentials od Jeffa Windera a Paula Tondeura

Existují tutoriály pro začátečníky (může být EN, ale kdyby byl CZ asi bych byl radši), co neumí příliš programovat? Udělat si něco ve 3d zvládnu, udělat něco ve flashi taky, ale propojit se mi to zatím nepodařilo (spíše teda nevím jak to přesně funguje, jaké použít formáty apod.) Díky za tipy.