KUATO: my známe jen dva včelaře (jeden v Satalicích a jeden v Oknech pod Bezdězem), ale dostaneme se k nim jen jednou za čas a nabereme jen pár kilo. To se sní hned a když je chuť (třeba v zimě), tak se holt musí koupit. A taky občas med používám na vaření a tam je mi líto cpát kvalitní med od včelaře.

IDENTITY: Což jsem vyřešila tak, že jsem si udělala zásobu medu na zimu.
KUATO: Na ja, ale to musíš nejdřív vědět, co hledáš, pak najdeš.

Ale i od včelaře jsem zažila med, jehož kvalitu laicky odhaduju jako ne zrovna nejlepší, tehle vzorek konkrétně páchl jako nakvašená řepka, čímž se asi dostáváme zpět k rostlinné diverzitě.

STRYGA: jasne, ze ve vetsim meste clovek nebude znat konkretni vcelare, ale med od vcelaru prodavaji u nas i prodejny s vcelarskyma potrebama a ty se daji urco najit i na internetu. a co aspon pozoruju treba v Opave, tak tam maji med levnejsi nez treba ve zdrave vyzive.

STRYGA: Přesně to si myslím. V sezoně si mimo Prahu kupuju med jedině od včelařů, ale přiznám se, že když na mě jeho potřeba dolehne v zimě (před Vánocema a pak na ty předjarní neduhy), tak mažu co nejblíž pro co nejmíň podezřelej med.

Taky na to má asi vliv to, že pokud se pohybujete ve (velko)městě, přijdete do styku s málo včelaři. Na vesnici se ví, kdo má včely a prodává med, nebo na to člověk dříve či později narazí.
A taky pochybuju o informovanosti spousty lidí.

KUATO: Protoze spoustu lidi to proste nenapadne, koupit med od vcelare.

KOKES: ja bych se vubec ptal, kolik v tom je vubec medu, protoze jedna z veci, ktere se take zacaly objevovat je tzv. mikrofiltrace medu - med se protlaci pres tak jemne filtry, ze to zachyti i pylova zrna. propagatori tvrdi, ze tohle je pozehnanim pro alergiky, ale skeptici zase oponuji, ze to zadne pozehnani neni, protoze prave prijimaji pylu v nepatrnych davkach pomaha alergikum si na nej zvyknout (proto by mel clovek konzumovat med nejlip z oblasti, kde zije), navic, po odfiltrovani pylu uz se neda zjistit, odkud med je (z jakych rostlin). taky kdyz se prefiltrovany med naredi ruznymi cukrovymi sirupy, tak uz se to da jen tezko zjistit.

btw. proc vlastne kupujou lidi med v obchodech v tech malych flastickach, kdyz to musi prijit i financne o dost draz, nez kdyz si to koupi od vcelare nebo z vcelarske prodejny?

KUATO: o tom se moc nemluví, co? hlavně si v supermarketu můžeme koupit lahvičku směsí medu ze zemí EU a mimo země EU za 45kč. A plnou antibiotik.

jen tak pro zajimavost, dva tydny zpatky jsme byli se zenou a deckama v arboretu v Novem Dvore a mel tam kramek clovicek z jedne vcelarske farmy od nas z Opavska a nejak jsme se jeste s dalsimi vcelari zakecali a na pretres prislo i o kvalite ceskeho medu a panacek (mj. clen Cechu profesionalnich vcelaru) mam rikal, ze o cesky med je v evrope velky zajem, protoze je nejcistci! neobsahuje zadne antibiotika a jako jediny i od velkochovatelu pry neobsahuje ani stopy thymolu. mi to bylo divne, protoze vim, ze thymol je silice, vyskytujici se mj. v materidousce a tymianu a z prednasky Seppa Holzera si pamatuju, ze tyhle veci by mely pomahat proti varroaze, takze inspirovana SH zena dva roky zpatky nasadila pred nasima ulama metr a pul siroky pas techto bylin. neumim si ale predstavit, jak by se to mohlo dostat do medu jinak, nez ve stopovych mnozstvich z nektaru a pylu, ktery si vcely prinesou. pritel vcelar me ale poucil, ze v zapadni evrope je dost bezne vyuzivani synteticky vyrobeneho thymolu, ktery se pouziva ve vysokych koncentracich jako tzv. vceli repelent - kdy vcelari pri vytaceni medu, aby nemuseli ometat kazdy ramek od vcel, nasmradi do celeho nadstavku sprejem a vcely utecou. to me posadilo uplne na prdel. nebyt ceskeho vcelarstvi, ktere jim kurvi normy (tedy ukazuje, jak to jde delat ciste), by si frantici a nemci prodavali svoje vyrobky jako standart. nemam nic proti racionalizaci vcelareni, ale co je moc, to je moc.

duvodu, proc nemusi vcely prezit zimu je cela rada, jako nejhlavnejsi bych videl likvidaci daneho vcelstva varroazou a nevhodne krmeni. varroa jak mozna vite je roztoc, ktery cizopasi na vcelim plodu, celkem rychle se mnozi a je schopen nejpozdeji behem 2-3 let zlikvidovat nelecene vcelstvo. puvodem pritahl nekde z indie, kde sice parazituje na vcele indicke, ale ta ma kratsi dobu vyvoje larev u delniciho plodu, takze je schopna s varroou koexistovat. roztoci se zivi ?krvi? vceliho plodu a ten se pak rodi oslabeny, nekdy zmrzaceny, takrka vzdy ma kratsi zivot. to je zejmena u zimni generace vcel pro vcelstvo pri vetsim zasazeni smrtici (vcela pres sezonu ma delku zivota cca 1 mesic, zimni generaci pres pul roku). u nas pouzivame nejvice vcelu kranskou (z duvodu nebodavosti, rozumneho hospodareni se zasobami pres zimu, nevelke rojivosti, rychleho rozvoje na jare..), ta s varroazou problem ma. pokud je mi znamo, tak se uz x let pracuje na slechteni kmenu vcel, ktere jsou varroatolerantni - zvladaji vedle ni zit bez leceni, ale je to beh na dlouhou trat a zatim se neproslycha, ze by se takhle slechtene vcely nejak oficialne uvedly do sirokeho chovu. samozrejme jsou druhy vcel, ktere se s varroazou vyporadavaji po svem, ale bohuzel maji vlastnosti, ktere je prilis nepredurcuji pro sirsi nasazeni v nasich krajich (vysoka rojivost, vysoka bodavost).

nevhodne krmeni - jak uz Lalina zminovala, v prubehu roku se meni snuska - tedy potrava, kterou si vcely mohou najit v prirode. jeste na uvod je treba pripomenout, ze vcely se zivi hlavne medem a pylem. obojiho sporada vcelstvo za rok mnoho desitek kilogramu. vcelar odebere jen mensi cast medu, vetsi spotrebuje vcelstvo pro svuj provoz. med ziskavaji zejmena z kvetoveho nektaru a take medovice - sladke stavy vylucovane nekterymi stromy/rostlinami bud primo nebo pres nektere druhy msic - ackoliv se to moc v siroke verejnosti nevi, toto je velmi vyznamny zdroj medu. medovicove medy obsahuji na rozdil od medu nektarovych vetsi mnozstvi mineralnich latek a popelovin/vlakniny :o), takze v pripade, ze vcelstvo zimuje primarne na techto zasobach a nema moznost proletu brzy na jare (za slunecneho dne se vcely prolitnou a vykadi), tak se muze stat, ze maji tak plne briska, ze si pokadi vnitrni prostor v ule a pak mohou padnou na nejakou sekundarni infekci (nosematoza napr.).

obcas se proslechne, ze v USA maji obrovske ztraty na vcelstvech, casto se to v posledni dobe dava do souvislosti s nemoci zhrouceni vcelstev (CCD=Colony Collapse Disorder), dosud neni zcela jasna pricina, mluvi se o kombinaci faktoru jako jsou nizka variabilita potravy, signaly z mobilnich a jinych siti, ale i krmeni fruktozovym sirupem z kukurice. cert vi. nastesti u nas se o CCD nemluvi. mozna je to tim, ze jsou Cesi zpatecnicky narod (kteri vcelari konzervativneji) spolu s tim, ze nase krajina moc monokulturam nepreje... snad i leta budouci bude situace se vcelama u nas dobra.

no možná..... nevím.... nejsem v tom odborník, ale chovatelé nejsou všemocní....
ale osobne taky spíš sázím na to, že vymírají díky nepřirozeným poměrům v přírodě a chemii

LALINA: to by pak ukazovalo na špatné či nezkušené chovatele?

PATISLAV: no právě....že nikde není nic jinýho, než (možná) neupotřebitelný plodiny...

btw: co znamená "nepřežily zimu" ? snad ne jakože mrazy? podle me nepřežily, protože si nemohly udelat dostatečné zásoby potravy z druhých nebo třetích snůšek - v tomhle se skvele vyzna Kuato, já jen pochytila, že je to hotová věda a včely dělají více snušek, z nichž každá je jiná a hraje v tom roli mnoho vselijakých položek, .. podle me tedy spíš nepřežlily tu zimu právě hlady...

LALINA: Heh, pokud by ty rostliny neměly pyl, tak by to včelař poznal během několika dní, tipl bych :). A ty včely možná taky, hele :). Ne ne, ty včely neumřely hlady, ony nepřežily zimu. Ale i kdybychom připustili, že je tahle obskurní možnost pravdivá, pak hlavní příčinou je stejně nedostatečná variabilita plodin, neexistence luk, remízků, sadů apod (aby si mohly včely vybrat). Kdyby tohle všechno okolo bylo, tak i taková brutálně upravená plodina nemůže včelám ublížit, protože by ji jednoduše ignorovaly. Potíž nastává v okamžiku, kdy široko daleko není nic jiného....

PATISLAV: a co když ty GM plodiny nemají tyhlecty...feromony... nebo pyl....M?
ono je blbý všechno GM házet do stejného pytle, žeanno, ale mě vytnuly na mysli přešlechtěný zvířata nebo i rostliny, který už vlastně ani nejsou schopny samostatného života nebo rozmnožování bez člověka...

zvědavec a osud:-)))))))))))))

PATISLAV: máš pravdu.....já jsem původbně chtěl napsat, že je to spíše taková poplašná zpráva, novinářská "kachna", zdrojem je zvědavec a to není zrovna seriozní medium. Jen je dobré ty včely sledovat...je to opravdu možná potíž. Vliv GM se dá imho měřit jen longitudiálně....uvidíme za 20 let :)

já jsem před časem četla, že naše včely žerou čínský sršni..ale jako bylo to seriozní ... jen si nevzpomenu, kde to bylo, ale četla jsem nějak soustavněji jen iDnes..

SCHWEPZ: Podezírat GM plodiny je podle mě pěkná hloupost. To už by pan redaktor mohl rovnou brojit proti vyšlechtěným rostlinám. Jejich genetická informace už taky jaksi není, co bývala. Trochu bych krotil tu paniku ohledně "globálního úbytku" včelstev. Je známo, že i v Evropě včel ubývá, ale povětšinou z úplně jiných důvodů než v USA. Hlavním viníkem v USA je především intenzivní a nešetrné zemědělství. Díky monokulturám (a zřejmě i špatným chovatelským metodám) se razantně snížila imunita včelstev.

SCHWEPZ: ufoni nám kradou včely!!!