• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PATISLAVOchrana přírody
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    PALEONTOLOG: právě že podrobnosti v tom článku na lidovky.cz nejsou. Vidím to jako varianty

    1. Ekotendr je drahý a neprůhledný, nelíbí se mi, že si někdo přijde na velké prachy za málo práce (dobrá varianta)

    2. Ekotendr je příliš rozsáhlý, pojďme zahladit jen některé ekologické zátěže, jen ty "nejkřikalvější", jako třeba jedovatá kalové jezírka...to by mohlo stačit (horší varianta)

    3. Ekotendr je zbytečný a nemáme na takové blbinky pníze, jestli budeme utráct za sanaci sraček v přírodě, skončím krachem jako řecko! (nejhorší varaianta)
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    SCHWEPZ: a to je vše, co k tomu řekl ? .) mě by zajímalo, proč je proti tomu
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    Prmiér republiky Nečas prohlásil, že jestli vláda a poslanci schválí tzv. ekotendr, tedy miliardovou zakázku týkající se zahlazení starých škod na životnám prostředí republiky, ekologických zátěží, tak podá REZIGNACI.
    KOKES
    KOKES --- ---
    PATISLAV: no v diskuzi k článku se píše, že čr ukládá na skládky 70% odpadu narozdíl od švýcarska, kde je to 50% a do r. 2013 by to množství mělo klesnout na polovinu. (neověřoval jsem)
    Z článku mi není jasné, co se vlastně stalo.(ale to je u novin dneska asi "normální")
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    Drobil zase válí...
    Budeme se dusit? Místo třídění se má odpad pálit - www.lidovky.cz
    http://www.lidovky.cz/budeme-se-dusit-misto-trideni-se-ma-odpad-palit-fqn-/ln_domov.asp?c=A101205_212441_ln_domov_ter
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    Letošní Den bez nakupování po brněnsku. Blog - Nesehnutí (blog.iDNES.cz)
    http://nesehnuti.blog.idnes.cz/c/166021/Letosni-Den-bez-nakupovani-po-brnensku.html
    LALINA
    LALINA --- ---
    hehe, takhle se to dělá: za pár let budeme lákat valutové cizince třeba na překrásné ukázky zdevastovaných přírodních rezervací. Nebo : poslední šance vidět Jiřetín těsně před demolicí, neváhejte, buďte u toho! Podívaná se nebude opakovat!!! Vstupné pouhých 15 ojro!!!

    Obce na severu Čech chtějí nalákat turisty na doly a elektrárny - iDNES.cz
    http://usti.idnes.cz/obce-na-severu-cech-chteji-nalakat-turisty-na-doly-a-elektrarny-p7u-/usti-zpravy.asp?c=A101126_1489326_plzen-zpravy_alh
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    pro zájmece o zajímavou brigádu:

    Proběhne úvodní školení pro nové dobrovolníky vlčích a rysích hlídek - Šelmy.cz
    http://www.selmy.cz/aktuality/probehne-uvodni-skoleni-pro-nove-dobrovolniky-vlcich-a-rysich-hlidek/
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    Jedli maso karety pravé. Šest lidí zemřelo a 90 je nemocných - www.lidovky.cz
    http://www.lidovky.cz/jedli-maso-karety-prave-sest-lidi-zemrelo-a-90-je-nemocnych-pzh-/ln_zahranici.asp?c=A101112_092854_ln_zahranici_mtr

    Chudáci děti, ale těm dospělým to moc přeju.
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    PETER_PAN: A slyšel jsi o mobilech z bio-plastu, které mají v sobě zalité semínko slunečnice, pak jen vyndáš baterii (tvrdili) a šoupneš do hlíny a zaléváš - brzo se rozloží a hnojí to seménko. Nakonec máš ještě na okně kytku (krom dobrého pocitu:)

    Nevěřili byste, kolik se jich za rok vyhazuje...

    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    PETER_PAN: ano, máš rpavdu, že to srovnání pokulhává na obě nohy, střelil jsem to od boku, co mě první napadlo. Máš částečně pravdu i v tom - v principu -že když se něco liberalizuje (třeba drogy), tak pak zmizí část negativních makrosociiální důsledků (zůstane individuální deviace/patologie) - třeba když zlegalizuješ fet, zmizí dealeři, a zůstanou abúzeři :)

    Každopádně i tak - legalizovat odběry medvědí žluči, žraločích hřbetních ploutví, tygřích penisů a rohů nosorožců kvůli pověrčivým zmrdečkům, co mají dost peněz a doufat, že zmizí extrémy při odběru těchto částí zvířecích těl (že to budou dělat "friendly" k zvířatům), mě přijde - neber to osobně - jako mimo selskou logiku, jako aplikace nějakých ekonomických teorií na mnohem komplexnější realitu, zkrátka jako nonsens. Ano, vím, že se to bude dít i dále, stejně jako v africe kradou albínské černoušky a prodávají je šamanům, kteří je zabijí. Ale prostě - kurvafix - nemyslím, že je dobré to legitimizovat/legalizovat ve víře, že tím obrousíme ty nejostřejší hrany této činnosti. Snad mi rozumíš...
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    Ha, už to zmizlo...

    šlo o tuto stránku:
    Plasty
    http://www.trideniodpadu.cz/trideniodpadu.cz/Plasty.html

    není-li příliš "aktivistická" jak jsem pochopil.
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    PETER_PAN: nojono, sociální edukace je ožehavá.

    Když to podáš moc akademicky a suchopárně (kognice --> motivace), tak třeba percepce některých lidí toto vyfiltruje jako nezáživné, marginální a vzorce chování lidí se nezmění. Tobě asi vadí ten aktivismus. A vzhledem k tomu, že jsi použil termín "ekoterorismus" v souvislosti s tím, že přísné eko-normy "donutili" firmy (petro-průmysl) vyrábět v číně, tak asi nebudeš zcela neutrální :)

    Je to fakt těžký. A etricky náročný. Nezavděčíš se každému.
    Ale pěkně se pracuje s dětmi - ty jsou velmi tvárné a otevřené - nejsou tak rigidní jako mnozí dospěláci...
    ...třeba Lipka má pěknou metodiku environmentální výchovy (http://www.lipka.cz/)
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    SCHWEPZ: biologicky nerozlozitelne jsou treba fluorokaucuky, ale ty si vyrabeji v relativne malem mnozsti zato jsou vsak nenahraditlny (zcela nenahraditelny)

    pak je rada plastu ktere nejsou biologicky rozlozitelne, ale rozklada je kyslik nebo UV zareni ze slunicka, nebo oboje atd. .. je to na dlouho, ale plasty jsou v zasade rozlozitelne na dale v prirode transformovatelne slouceniny !
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    SCHWEPZ: ono jde o to co se mysli plne synteticke .. napr. PE = polyethylene = stavebni jednotkou polymeru je ethylen a to je prirodni latka
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    SCHWEPZ: hele to vubec nelze srovnavat - ja poukazuji na to ze zavedenim nejake legislativni normy dojde v dusledku ke zhorseni situace pro ty zvirata ..

    kazdopadne je to tady OT

    pozn.1: pred par lety jsem cetl nazor jednoho sexuologa ktery se zabejva prave pacientama s pedofilii a podle jeho propoctu by se snizila produkce pedofilniho porna o tusim 90-95% kdyby policii zabavene materialy byly k dispozici free na NETu = ano, nikdo by to nikdy neschvalil, protoze radsi budeme jako spolecnost mastit ego jak bojujeme proti zlu, nez aby nam zalezelo na utrpeni tech deti
    - jde o protknuti krivky nabidky a poptavky, ty videa co uz byla natocena existujou a nic se s tim neda delat - ale jak rikam spolecnost bude radsi roztacet kolovratek do jeste vetsich absurdit, nez aby se k veci postavila racionalne a vysledek by byl mnohem vetsi altuiasmus nez emocionalni kryplobrani !

    pozn.2: kdyby byl chov medvedu na nejakem "safari" a byli by prikrmovani a pak loveni, k zadnemu stresu z maleho prostoru nedochazi a nebyl by v tom problem - jen by to bylo 100x drazsi a vime jak to chodi v asii s cenou
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    PETER_PAN: zajímavý příspěvek.. ale nějak mi vrtá hlavou to rozkládání za desítky let. Je rpavda, že druhů plastů je více (viz zde:http://www.trideniodpadu.cz/trideniodpadu.cz/Plasty.html) ale třeba na wiki píšou (http://cs.wikipedia.org/wiki/Plast), že pokud je třídíme dle dopadu (vlivu) na životní prostředí, pak ty plně syntetické – nelze je přirozeně rozložit – jsou zatím ve většině ...(http://cs.wikipedia.org/wiki/Biodegradace)

    ale pak jsou i Plasty se zkrácenou životností http://cs.wikipedia.org/wiki/Plasty_se_zkr%C3%A1cenou_%C5%BEivotnost%C3%AD

    ...ale to by bylo na odbornou debatu. Snad se shodneme na tom, že odpad je problém.
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    SCHWEPZ: ano je to problem, ale rozklad jsou maximalne desitky let u nejodolnejsich plastu .. (jednotky let u plastu s urcitou poreznosti a upravou prave pro rychly rozklad)

    .. zalezi na vlhkosti, pristupu kysliku, slunicka atd. .. pezne plasty PE, PP, PET normalne zerou brebery (mikroorganismy), ale potrebujou k tomu urcite podminky ..
    .. paradoxne na mori jsou podminky takove ze rozklad bude IMO o neco rychlejsi

    .. dulezite ji se uvedomit ze vznik tech celych ostrovu odpoadku na morich je svinarna kterou dela rada statu ve velkem - proste ty odpadky na more vyvazi, nekde v zemich 3.sveta se hazi odpadky do vyschlych korit rek a ceka se az prijde monzun a vsechno splachne domore atd. .. je to velky problem zejmena kvuli rozsahu, ale odezni sam - v mori zrezne i nerez, plasty se rozlozi na CO2/H2O/NOx apod., ale trva a more tim trpe - bezesporu ..

    .. nakladani s odpady je podle meho nazoru opravdu nejzasadnejsi problem soucasnoti narozdil od napr. CO2 ~ jako clovek pracujici v oboru chemie vim ze nektere normy jsou nedostacujici, nebo nevymahatelne - naopak jina jsou irelevantne prisne (fabrika nesmi pustit biologicky totalne bezproblemove odbouratelny ethanol do odpadu [v nejakem redeni s vodou], ale musi mit na to spesl cistcku - coz je fakt zhovadilost)
    .. naopak treba v cine jede odpad ze zpracovani chromu rovnou do prehrady kolem ktere zijou desetitisice lidi a nikoho to netrapi ..

    .. za problem si ale muzeme sami, protoze eko-teroriste postupnou manipulaci s verejnym minenim dotlacili tezkej chemickej prumysl k ustupu z EU do Ciny a tam narozdil od EU neni vymahatelnost norem (nekdy i jejich samotna existence) vubec mozna

    .. stejne tak jako jde delat ekologicky prijatelne ci neprijatelne treba chov zvirat, lze stejne tak ekologicky prijatelne ci neprijatelne delat treba tezbu zlata kyanidovym louzenim == v obou pripadech jsou postupy a technologie vymyslene a overen, problem je v dodrzovani technologicke kazne !!
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    KOKES: to každopádně :(
    Dalajláma to označuje za jeden z největších problémů.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam