• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PATISLAVOchrana přírody
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    KLOUCZEK: pěkný článek, díky
    KLOUCZEK
    KLOUCZEK --- ---
    ...Podobný průšvih je zalesňování zemědělské půdy, což je placeno ze stejných třech miliard. My jsme zemí, v níž došlo k jednomu z největších útoků na volnou půdu. To vidí každý, kdo jde nebo jede krajinou - květnatých luk, meziček, políček nebo extenzivních pastvinek je u nás velmi málo, mnohem míň než třeba v Polsku nebo Rakousku. Takže v ČR došlo k obrovské likvidaci nelesních stanovišť všeho druhu. A teď tady máme dotace na zalesňování zemědělských půd, jež ovšem nemíří na půdu ornou, ale všeobecně na zemědělskou půdu, tedy i na louky, loučky, mokřady u potoka atd. Je jasné, že nikdo nebude zalesňovat kukuřičná pole v Polabí. Ve skutečnosti dojde k útoku na úplně poslední zbytky nelesních stanovišť roztroušených v krajině, kterých tam je už teď minimum...

    Martin Konvička: Motýli v ČR vymírají, česká ochrana přírody selhává - Ekolist.cz
    http://ekolist.cz/cz/zpravodajstvi/zpravy/martin-konvicka-motyli-v-cr-vymiraji-ceska-ochrana-prirody-selhava
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    KLOUCZEK: to tvé naznačení jsem mezi řádky samozřejmě pochopil, ale nad absurdním příklad s rybníky jsem ti chtěl naznačit, že operuješ s pojmy poněkud volněji.

    Myslím si, že lesů není dost. Nevolám však po vysazování průmyslových lesů, ale naopak lesů, které by skladbou co nejvíce připomínaly lesy před zásahy člověka. Naopak si myslím, že například orné půdy je zbytečně moc, což je důsledek nesmírných potřeb masného průmyslu.
    KLOUCZEK
    KLOUCZEK --- ---
    PATISLAV: spíš jsem naznačoval, že lesů je dost a není třeba jejich plochu zvětšovat. Nebo vidíš nějakej objektivní důvod v zájmu ochrany přírody (pokud to teda nebereš z ekonomickýho hlediska) vysazovat nové lesy? S tou vodní složkou krajiny typu mokřady, vlhký louky apod. je to jiný, tu jsme dokázali v naší krajině zlikvidovat skoro beze zbytku.
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    KLOUCZEK: to myslíš vážně? Ty opravdu pod pojmem "zalesňování" myslíš vysázení nových stromů v místech, která byla právě vytěžena? Takže třeba zavodňováním krajiny bychom mohli myslet napuštění rybníků po výlovu?
    KLOUCZEK
    KLOUCZEK --- ---
    PATISLAV: tu lesní, po těžbě. Ale líp než dneska.
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    KLOUCZEK: a jakou půdu tedy zalesňovat? :D
    KLOUCZEK
    KLOUCZEK --- ---
    SCHWEPZ: já ne, to vědci. Už to tu asi bylo, ale asi nejlepší publikace, která se zabývá českou diverzitou je ke stažení na http://www.lepidoptera.cz/publikace/kniha-ohrozeny-hmyz-nelesnich-stanovist-ochrana-a-management
    Tam je vše dobře vysvětlený. Je zaměřená na hmyz, ale reprezentuje většinu toho vzácnýho, co u nás žije, nebo žilo. Samozřejmě že neříkám zplundrovat naše lesy, tam je problém v druhové a prostorové skladbě, ale zarůstání všech mezí, luk, úhorů a podobných "neplodných" ploch je velkej průser. Stejně tak je blbost zalesňovat zemědělskou půdu. Nevím jestli to je v obecném povědomí, ale velká část současných praktických ochranářských opatření se zabývá bojem se zarůstáním - takže motorovka a křoviňák, případně ovce je ten nejlepší nástroj.
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    KLOUCZEK: jak jsi na to přišel? ;)
    KLOUCZEK
    KLOUCZEK --- ---
    BARKAA: problémem český přírody, potažmo její diverzity je růst plochy lesů a zarůstání křovinami a stromy-takže spíš kácet, vypalovat a podobně a ne zalesňovat...
    LALINA
    LALINA --- ---
    díky, budu asi muset prozradit, že jsem to psala jako ironii a černej humour- jak asi uvažujou betonový mozky.-))))
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    TUILE: já jsem taky velkej savec :) A překročit dálnici jsem zkoušel jen jednou, večer, a už to nikdy neudělám.
    TUILE
    TUILE --- ---
    LALINA: vetsinou se vztahuje k moznosti velkych savcu prochazet krajinou. (maly savci nemaj tak velkou potrebu migrovat a ptaci nepotrebujou aby jednotlivy zeleny plochy byly propojeny)
    nejvetsi prekazkou sou dalnice....

    vlastne se jedna o velikost a vzdalenost jednotlivejch biocenter a o jejich propojeni biokoridorama.
    LALINA
    LALINA --- ---
    LOPIK: fakt?
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    SCHWEPZ: metodika jednoduchá, jen škoda, že ty vstupní premisy (sinice II. tř., VVN) nejsou pro konkrétná subjekt, věřím, že např. pro ježky je i silnice III. tř. neprostupná a pro myši dálnice efekt. bariéru nedělá; ale díky za link !
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    LALINA: Prostupnost krajiny je přesnej opak toho o čem píšeš
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    SCHWEPZ: tzn. že mamuti můžou přes dolno- a hornomoravský úval k apeninskému poloostrovu
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    TUILE: ...co to znamená "prostupnost" krajiny? Takové věci mi asociuje skvostné dílo Balbínovo (1650) "Krásy země české", kde mluví o zemských stezkách skrze hluboké hvozdy a o tom, jak na Šumavě kořeny (!) staletých obrů zvedají se do výše tak, že pod nimi i jezdec projede.
    LALINA
    LALINA --- ---
    TUILE: hihi...to jistě...a a ž to tady místo lesů bude samá dálnice to bude panečku propojenost a prostupnost jedna radost.... čechy jako jedna velká vybetonovaná křižovatka.....Nebojím se, že se nenajdou nadšení obdivovatelé:-))))
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    BARKAA: zrovna kousek od šumavy - v okolí Regensburgu a Nürnbergu lesy jsou, zrovna v místech těch zelených polí, co SCHWEPZ linkoval, a jaké..
    TUILE
    TUILE --- ---
    tak zas co sem videla mapy nejaky propojenosti a prostupnosti klrajiny, tak sme na tom mnohem lip nez nasi zapadni sousede.
    DREAMCASTER
    DREAMCASTER --- ---
    SCHWEPZ: To je husty,,,,,
    KOKES
    KOKES --- ---
    SCHWEPZ: zalesněná plocha v čr asi od r. 1920 stále stoupá. Posledních 20-30 let ovšem na úkor zemědělské půdy.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    BARKAA: tak tak, grafický výstup v mapě je problém statisticky přehledného zhuštění informací na německé straně (silniční síť), zato ale neberu schwepzova slova o větším německu a vetším celkům mozaiky na lehkou váhu
    BARKAA
    BARKAA --- ---
    PALEONTOLOG: mám dojem, že ty zelené plochy jsou vyznačené podle BPEJ (bonitované půdně ekologické jednotky) z katastru, čili tam opravdu nemusí být lesy.

    a u nás to asi fakt není tak kritické.. rozhodně ale jsem pro obnovu a starost o české lesy.

    ale to slovensko! :)
    Mapy Google
    http://maps.google.cz/?ie=UTF8&ll=49.109838,16.853027&spn=4.588093,22.961426&t=k&z=6&brcurrent=5,0,1
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    BARKAA: tak Německo je přeci jen větší celek a tak má i větší zcelené plochy lesů. A v jinejch částech, třeba kolem Rýna (nevím přesně) to může být jinak. Čechy jsou tradičně - co jáí vím třeba od baroka - mozaikovitá kombinace lesů, luk a polí...předtím tu byl prales (středověk), docela zcelené plochy.

    A zase během průmyslové revoluce, ne přelomu 19. a 20.tého století byla republika skoro "vyholená", i hřebeny kopců, všechno...pálilo se furt, stavělo ze dřeva, topilo se jinak než plynem z Ruska ap. aj. Zbytek vyholenej z pasení koz a ovcí ap. aj. --- myslím, že byste českou krajinu před 100-150lety skoro nepoznali. Ale zase nebyli dráty dlouhého vedení a dálnice.

    Třeba holanďani a angláni si během průmyslové revoluce prakticky staré lesy "zpálili", protopili v velkých pecích a pod parními kotly - a těžko to leckde obnovují, většina lesů navíc soukromé. Tolkien to z hrůzu zanesl do pána prstenu, jak Saruman pálí starej Fangorn, prales. Buďme rádi za ty naše útulné a přístupné lesíky! Dědicvtím bolševika v čechách je i vysoký podíl lesů ve státním vlastnictví. Jen ty zakázky koncipovat jasně/transparentně a s dlouhodobým výhledem.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    SCHWEPZ: myslím, že ses mohl nakouknout i na ortofoto.. mapy land-use a land-cover dotčených oblastí nic takového nesdělují
    BARKAA
    BARKAA --- ---
    ..dávám plus pro zdrcující názornost.

    co s tím? naléhat alespoň na starosty ve své obci, aby vytvořili koncept a zalesňovali?
    nebo jim rovnou posílat zpracované návrhy změn? zalesňovat a celkově podporovat ty původní vegetace, jak jsi tu psal nedávno, na vlastní pěst?
    zajímalo by mě, jak funguje to zazeleňování prahy na základě připomínek na úřad (tuším, že dál tahle možnost funguje jako zákonná alternativa k partyzánskému zahradničení).
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam