• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    HNIZDOnVIDIA - grafické karty, technologie, aplikace, hry
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    RUDOLF
    RUDOLF --- ---
    MCKIDNEY: tak ale o tom mluvím, ne? Od prachu k lince je daleko;-) Tak se odkopne consumer market.

    Nemám subscription, ale tady se věnují té union v roce 2022

    Samsung Backstabs The DRAM Cartel – Capital Expenditure Cuts, 130 Manufacturing Projects, 60 Companies Report
    https://newsletter.semianalysis.com/p/samsung-backstabs-the-dram-cartel
    MCKIDNEY
    MCKIDNEY --- ---
    RUDOLF: Ty kapacity slibili ze postavi a dostali na ne prachy.
    NV je v tohle "obet" - proto ji uvadim jako ilustraci. Kdyby Mikron mel co prodat NV, tak NV nemusi nic resit.
    RUDOLF
    RUDOLF --- ---
    MCKIDNEY: to se mi moc nezdá. Výroba se plánuje a modeluje se vývoj trhu. Kapacitu jedou na max. Když je změna na trhu a velký čokl zavelí, tak se změní výstupní produkt, pokud to linka umí. Když je změna, tak jsou vlny. Pro NVIDIA je consumer market druhý už několik let. To logicky dopadne na zbytku supply chain, dokud bude AI race a v pipeline jsou továrny na učení a tokeny. Tak výrobci jdou tam, kde roste trh. Na nic takovýho kartelovým dohody není potřeba. Jediná otázka je, zda stavět větší kapacity. To je vedle technologického prvenství, největší riziko.
    MCKIDNEY
    MCKIDNEY --- ---
    RUDOLF: Ted jedou - ale predpoved byla tak mimo, ze nestaci dohnat. Proto ten kartel je problem, tovarny rostou od posledni krize a ted to vybuchlo takhle spatne.
    RUDOLF
    RUDOLF --- ---
    MCKIDNEY: jakože jejich linky nejedou na plno?
    MCKIDNEY
    MCKIDNEY --- ---
    Ten kartel je duvod k nedostatku. Pokud se domluvis se vsema dodavatelema na to kdy vyrobis kolik, tak udrzujes cenu vysokou.
    MCKIDNEY
    MCKIDNEY --- ---
    RUDOLF: To zruseni prislo az po zvyseni ceny nedostatkem.

    Lide to formuluji jako, ze tu budou prodavat AI, ale NV prodava AI a stejne utahuje opasky.
    RUDOLF
    RUDOLF --- ---
    MCKIDNEY: nenapsal jsem přesně, myslím subdodavatele NVIDIA.

    Ale jestli tě chápu správně, OM zruší dceřinku crucial, tím se zbaví její poptávky, tedy závazku ho uspokojit. Kapacity může věnovat výnosnějšímu business. To má dopad na cenu consumer market DDR, protože poptávka bude větší než nabídka?.

    K tomu ani není potřeba kartel, ne?
    MCKIDNEY
    MCKIDNEY --- ---
    Pro ilustraci NV drzela botu na krku partnerum od GTX460 - to ze povoli tedka je klicove.
    MCKIDNEY
    MCKIDNEY --- ---
    RUDOLF: Tohle neni TSMC, tam je ten monopol realnej :)

    Tohle je ciste problem logisticky: pokud nedokazes platit dluh, tak te sezerou uroky.

    Samozrejme to plati i obracene, kdyz vyrobis moc a proto ten kartel. Kdyby jeden z nich nedrzel krok, tak tedka kraluje.

    Nicmene zruseni Crucial neni nejaka touha prodat RAM jinemu. Je to snaha zachranit si krk, nez jim po krku pudou jejich hlavni odberatele.
    RUDOLF
    RUDOLF --- ---
    MCKIDNEY: to je trochu moc komplikací, pro snadno pochopitelnou změnu trhu. Výrobní kapacity jsou omezené, tak se vyrábí to, kde se čeká větší vývoj poptávky a pravděpodobně i větší marže. Výrobní kapacity jak TSMC, tak subdodavatelů jsou našponované a je potřeba uspokojit poptávku. Tím, že learning tasky, dost chcípají a je to v resilience architektuře, tak tipuji, že ty pamětí nepotřebují nutně takovou spolehlivost, jako když se používají ke kompilaci jádra. Nejsou kapacity na uspokojení poptávky, na které se extrémně zainvestovalo. Takže radši ať se dodá víc RAM, za cenu nižší spolehlivosti.

    Já investoval do MU někde v roce 24, právě protože jsme tipoval, že NVIDIA bude potřebovat paměť. Na všechno se dalo vsadit.
    MCKIDNEY
    MCKIDNEY --- ---
    MCKIDNEY: Vinit AI je v tomhle pripade dost zavedejici - je to samozrejme neprijemnost co nemam rad.

    Ale cestovat v case nejde - Mikron zavre crucial v 26 a to znamena, ze AI kupovalo v 25 to co Mikron rozhodl ze vyrobi pred 24.
    MCKIDNEY
    MCKIDNEY --- ---
    Je to trosku pomotane.

    Micron, Samsung a Hynix maji kartel a delaji to tak, ze predvidaji prodeje behem cele generace.

    Vzniklo vice datacenter v 25 nez se predpovedelo v 22/23. Zatim to vypada na cca 20% navic.

    Takze dosla RAM a vsechny firmy zdrazuji aby snizilo zajem.

    Crucial je in-house brand a mikronu je ukradenej.

    NVidia taky reaguje - drby jsou, ze prestanou vyzadovat certifikovane pameti dodane spolu GPU. Taky se snazi zachranit tvar.
    HNIZDO
    HNIZDO --- ---
    Tak Micron se vysral na Crucial a ruší celý spotřebitelský segment, bude dělat jen profi do serverů.
    Což je poměrně silný signál.
    Pokud máte paměti/ssd Crucial, neprodávejte, bude to sběratelka.
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    LAUNCHER: "The mining booms (especially 2017–2018 and 2020–2021) poured tens of billions of extra dollars into NVIDIA’s and AMD’s “gaming” segments. This absolutely accelerated the development and production of the Pascal, Polaris, Turing, Ampere, and RDNA 2 architectures. After Ethereum switched to Proof-of-Stake in September 2022, GPU designs went back to being almost 100 % gaming/AI driven (40-series and later)."
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    RUDOLF: Co jsem z toho pochopil:

    DDR (včetně LP), GDDR a HBM se sice nedělá final na stejných linkách, jak se někde píše, ale podstatná část toho výrobního řetězce je sdílená.

    Maxuje se vždy výroba HBM, protože mnohem lepší marže. Kvůli vysoké poptávce po HBM klesla kapacita výroby (LP)DDR o 15-20%. Tezko říct jak G, ale ta je hodně cyklická, jako fyzická výroba GPU na které se dává (pozor prodeje vs výroba není totéž).

    Navyšuje se jak to jde, ale pro HBM máš výrazně vyšší spotřebu zdrojů na stejnou kapacitu, mmj kvůli zmetkovosti.

    Ve finále to všem pomůže, protože prostě víc peněz na všechno, na výrobu, na research. Ale hrozný brečení kolem toho, jako v dobách krypta těžených na GPU.
    HNIZDO
    HNIZDO --- ---
    RUDOLF: Ano
    RUDOLF
    RUDOLF --- ---
    HNIZDO: ddr5 nejsou na trhu, protože se jimi krmí AI hw? // nesleduji to, jen střelba od boku
    HNIZDO
    HNIZDO --- ---
    /facepalm

    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam