• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PAULMUADDIBStrana svobodných občanů 1.56% v parlamentních volbách.
    DAYSIR
    DAYSIR --- ---
    PUPU: zkusím odpovědět co je na něm špatně:

    Svobodní: Nejsme putinovci ani pravdoláskaři
    Co to je za sračku hned v titulku? Používá formulaci "pravdoláskař" někdo jiný než Hájek? Vymezovat se vůči mrtvýmu politickýmu proudu může být trapný, ale vymezit se proti konstruktu, který si postavili hoši kolem Klause aby do něj mohli kopat je už úplně mimo. Dobrý do putyky, možná na špatnej blog, jako prohlášení politický strany zcela nepřijatelný.

    Ukrajina vznikla jako uměle vytvořený stát s nepřirozenými hranicemi.
    - protože??? Pokud přijmeme ale plus minus stejné hodnotící kritéria, tak jako Polsko a Německo se taky rozpadnou?

    Podobně jako se rozpadlo Československo,
    - s nějakým tím nátlakem zevnitř i zvenku

    Sovětský svaz
    - uzbrojený k smrti po nějakých sedmdesáti letech existence a čtyřiceti letech, co byl jedním ze dvou světových hegemonů

    i Jugoslávie, a jako se rozpadne i Evropská unie,
    - inu, kopnout si do EU je asi povinný, dávat jí jako stát znamená co? Že Svobodní už cítí, že EU je již federací nebo co?

    dal se čekat i rozpad Ukrajiny.
    - chytrácké upozornění "my jsme to věděli" je jako hodně dobrý a tonem potěší. Opět, nic pro solidní politickou stranu, obzvlášt ve chvíli, kdy k tomu rozpadu tak úplně nedošlo.

    Na Ukrajině navíc nebyly naplněny základní funkce státu – ochrana života, svobody a majetku občanů.
    - kdy nebyly naplněny? Na základě čeho? Že je to chudá, rozkradená země kde vládnou oligarchové? Nebo na základě toho, že tam plynou zbraně a dobrovolníci ze sousední mocnosti? Čím to chtějí podložit a kam datovat?

    Také západní svět proto musí přiznat svou roli ve vyvolání konfliktu.
    - ano, měl by se přiznat, že financoval demonstranty, což nijak zatím nepopírá. Ale upozornovat, že západ by se měl k něčemu takovýmu přiznat a nijak neupozornit, že Moskva by se mohla přiznat po anexi Krymu, podpoře separatistů a přímé účasti ruských vojáků (kde minimálně účast ruských vojáků na Krymu je nepochybná - ovšem v té době měli neoznačené uniformy a Lavrov i Putin je kategoricky popíraly) aspoň jako k něčemu je totální chucpe. Jako chápu potřebu upozornovat na chyby Západu a Ukrajiny, jsou veliké, ale zároveň zavřít oči před Ruskou manipulací a naprosto jasnou sérií lží, to v tom kontextu už něco znamená, ne?
    PUPU
    PUPU --- ---
    EDEN: tak znova. co se Ti na tom prohlaseni nezda, krome toho, ze s nim nesouhlasis? jinak viz PUPU
    EDEN
    EDEN --- ---
    PUPU: takze problem je vlastne otava a jeho 'hystericke vykrikovanie' (wtf?) vobec to nie je o tom ze svobodni sa svojim diletanstvom diskvalifikuju zo serioznej politiky.... :) pekne. tu to uz predci aj intelektualne nedocenenych zufalcov v diskusii veci verejne
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    PUPU
    PUPU --- ---
    OTAVA: tentokrat ne. takove hlasky tu probehly posledne pri probirani velecausy 'Mach a vybory'.

    a jeste mi prosim prozrad, jak si predstavujes ukazkovou zahranicni politiku z pozice strany zastupujicici cca 5% volicu z cca desetimilionoveho trpajzlika leziciho ve vychodni Evrope, v zemi s bohatou zkusenosti s hazenim pres palubu od silnejsich spojencu. jsem jedno ucho.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    PUPU: to ze jsou Svobodni lhari netvrdim, ale to ze zahranicni politika predsedy svobodnych - ktery je potencialnim premierem je horsi nez sobotkova a srovnatelna s grebenickovo je pravda.
    PUPU
    PUPU --- ---
    OTAVA: to je pravda. take je ovsem pravda, ze pokud se nam tu zjevi clovek, ktery uz X-krat hystericky vykrikoval, jak jsou Svobodni nemozni, lhari, zradci a kdovicojeste, tezko ho muzeme brat jako zcela nestranneho. ty 'ad hominem' ;-)

    pro uplnost - nerikam, ze nemas alespon castecne pravdu. ale pokud debatu hned od zacatku takhle hrotis, nediv se vysledkum
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    ANDY_WARHOL: zjevne jsi necetl co jsem psal. psal jsem ze kdyz nekdo zastava nazory jako treba masovy vrah, nebo sociopat, neznamena to ze je sam masovym vrahem, ale neni o nic min debil nez ten nehoz nazory zastava. Treba ( napriklad) kdyz Huml stejne jako nejaky paranoik (napriklad jako u Svobodnych) tvrdi ze sestreni letadla nad ukrajinou je jas a prace CIA.
    PURPUREAL
    PURPUREAL --- ---
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    ANDY_WARHOL: se radsi smazal....
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    PETGRIDUS: a koho tim konkretne myslis?
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    LIQUID_SOUND: proc kvakas, kdyz nemas co rict? plivnul si si tak muzes jit.
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    a o co jde ukrajinskym oligarchum? aspon podle autentickeho nazoru od nasich ukrajinskych programatoru o prachy a oblasti s prumyslem a zdroji.... o obyvatele vychodni ukrajiny ani omylem.
    PETGRIDUS
    PETGRIDUS --- ---
    ANDY_WARHOL: já furt nějak nemůžu pochopit ty obdivovatele Putina
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    OTAVA: tak proc tu vykrikujes neco o debilech. ty totiz nediskutujes ale chytracis.
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    az nebudou na ukrajine anglicky mluvici tajemni sefikove tak se muzem bavit o invazi na krimu. vzdyt je preci jasny o co tu de. americani chteli rozpoutat ukrajinske jaro, rusko, pokud nechtelo mit nepratelske zakladny u svych hranic, reagovat muselo. hra dvou velmoci. ukrajina nikoho z nich nezajima, jeden za 18 a druhy bez dvou za dvacet. ale nechapu, proc bych mel kritizovat jednu stranu a o druhe mlcet. a jelikoz mistni ovecky hykaji jednim smerem, musi holt par dalsich vyvazovat a tak to vypada ze fandej rusku. ale to je nesmysl. to je jen reakce na ty naprosto lzivy a jednostrany informace, ktery jsou soucast aktualniho diskurzu. vtipny je to pak i v tom, jak opacne to bylo pred 89vatym. to uz ste fakt jakt korouhve...

    OTAVA
    OTAVA --- ---
    ad hominem ? Tam gratuluneme k dalsimu levelu.
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    OTAVA: ty mas co rikat...
    EXCITE
    EXCITE --- ---
    PUPU: Aha :)
    PUPU
    PUPU --- ---
    EXCITE: tot otazka. byla to opravdu invaze? nebo to bylo jako ve Vietnamu - par desitek 'poradcu' a zbytek mistni? nebyl bych zas tak rychly v zaverech
    LIQUID_SOUND
    LIQUID_SOUND --- ---
    CROSS: Netrap ho, to nemá cenu. ;)
    EXCITE
    EXCITE --- ---
    PUPU: Měl by,taky bych to čekal...ale nevypadá to, viz to zpochybňování ruské invaze na Krym,to je totální fail.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    presne tak - mit hodny nazor theba na vrazdu s charlie masonem, neznamena ze jsi nechutny zvrhlik.
    Stejne tak mit stejny nazor jako nacisti na zidy neznamena zi si ncek.

    v obou pripadech jsi ale debil.
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    to ze ma nekdo shodny nazor s nekym nic neznamena... je to jen hloupe nalepkovani
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    OTAVA: tak si to podme rozebrat polopate.
    kdyz bude nejvetsi hajzl na svete tvrdit, ze je neco cerveneho, ono to cervene bude, a ja reknu je to cervene, budu taky hajz ?
    pravda neni o hlasovani, neni to o taborech. ja si taky myslim, ze v tyhle krizi je to ponekdu jinak nez nam tu bulikuji do hlavy, muj nazor neni kvuli rusku nebo komunistum, ale protoze sem si precetl par svedectvi s prvni ruky, dokonce ukrajinci, co pro nas pracuji (ne jako zednici, ale jako outsorcing it sluzeb) to vidi podobne a to jsou z kyjeva. takze ano muzeme si tu hrat na hodne eu a zle rusko, ale pravda to neni ani nahodou.

    OTAVA
    OTAVA --- ---
    muj prvotni problem je ze predseda Strany se vyjadruje defetistisky a v souladu s oficilni linii Kremlu, stejne jako - treba - komuniste. Zastupce Strany na demonstraci komunistu - kupodivu opet k Ukrajine je jenom tresinka na dortu.

    Nenavist k EU ponekud prevazila nad zdravymrozumem a vyustil v neco naprosto nechutneho.

    A to nemluvim o tom ze Mach se myli ve vecech ktere byly potvrzeny ruskym prezidentem.
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    CROSS: no a kdyby tohle nespravne ci prehnane nebylo otavou vyrceno, nemusela tady ta diskuze vubec byt a nedoslo by k tomu vyroku o mdlem rozumu....
    CROSS
    CROSS --- ---
    ANDY_WARHOL: no asi nechápu, nálepka komunistů je tvoje představa, nálepka člověka mdlého rozumu pak tvoje reakce. Souhlasím s tím, že to v diskusi nemá co dělat.

    Tvrdit o celé straně, že se bratříčkuje s komunisty, protože jeden její člen se účastní jimi pořádané akce, je fakticky nesprávné nebo přinejmenším přehnané. To jistě.
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    CROSS: nechapes me
    proste me z principu sere tohle nalepkovani, a nalepkovat stranu typu svobodni podle jednoho cinnu jednoho clena je proste demence. to se na me nezlob.
    to nema v diskuzi co delat, pokud to ma mit nejakou uroven
    jak chces pak diskutovat ? muzem si tu rozdat nalepky a jit domu. cau
    PUPU
    PUPU --- ---
    NÁZOR: Západ zpackal pokus získat Ukrajinu a teď se diví postupu Ruska - iDNES.cz
    http://zpravy.idnes.cz/...0_zahranicni_aha#utm_source=sph.idnes&utm_medium=richtext&utm_content=top6

    asi takhle bych to videl take a pocitam, ze oficialni postoj Svobodnych vychazi z podobnych nazoru. protoze takhle nejak vypada realisticka politika.

    fajn, klidne si hlasejte, jak je Rusko osklive a zle a Cina oskliva a zla a ze se s nima nebudete bavit a tim je fakt huste vytrestate. pak pridejte jeste muslimske zeme a celou Afriku a na prapory si napiste 'Pravda a laska!'. a pozdravujte sedesata leta a hipiky. a prosim, v pristich volbach to uz konecne hodte tomu Cibulkovi.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam