• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PAULMUADDIBStrana svobodných občanů 1.56% v parlamentních volbách.
    BONGI
    BONGI --- ---
    Nechtel jsem puvodne vubec do tehle debaty zasahovat, nicmene:
    Politicka strana ( a SSO se hlasi k tomu, ze je politicka strana) ma nejaky program, ktery mluvi o jejim smerovani v ekonomice, zahranicni politice, vntrostani execituve atd. To, ze ma pomerne slusny ekonomicky program ( kteremu bohuzel schazi dalsi rozpracovani z puvodni iniciacni faze), nestaci. Bohuzel to na me pusobi, ze vse ostatni je shrnuto do jednoho pristupu - nestarat se , neplest se jako stat do toho a a nechat at si jednotlive, ci jakakoli vyssi zainteresovana vyssi organizacni jednotka vyridi sam/sama. Jedinou starosti je, aby se zase nikdo nepletl do nas.
    Je jedno jakeho tam maji prezidenta, ikdyby to byl treba Hitler, neni to nas prezident, je to jejich prezident, proc to hodnotit, ci ovlivnovat. Rvou se a je pritom spousta mrtvych? Nema cenu se starat, kdo je vinik, stejne se to nezjisti, at si to vyridi sami mezi sebou. Nejsou to nasi mrvi, nam se nic nedeje. Proste proc mit politicky postoj konkretne se stavici na jednu stranu. Nestavime se ani na jednu, protoze nevime, kde je pravda. A protoze nas ani nezajima kde je pravda - nas se to bezprostredne nedotyka.
    Tenhle postoje inertniho postoje ke vsemu, co je mimo nas, je ale hodne nebezpecny. Kdybychom byli uz jen na hranici s Ruskem, a meli tu mensinu, byl by ten postoj stejny? Kdyby nas napadli a ostatni staty se k tomu postavily tak, ze se jich to netyka ...

    Nebo je to vsechno jen alibisticky postoj, ktery umoznuje posleze, az bude jasnejsi situace, se priklonit na tu spravnou stranu, bez rizika omylu?
    Nejsme Putinovci ani pravdolaskari, SSO asi neni ani primym podporovatelem muslimu, asi nebudou fasisti, ani komunisti, nebudou zahradkari ci vyznavaci zednaru atd, Jenze me nezajima, co nejsou, ale co v zahranicni politice JSOU?

    Vysloveni jasneho postoje nese riziko a tak mi trochu pripada, ze je lepe vyjadrit jasne, jaky postoj to neni. Ale to je malo.
    LIQUID_SOUND
    LIQUID_SOUND --- ---
    PAULMUADDIB: To že SSO zrovna začala cílit i někam jinam, než jen na lidi, kteří by se dali označit za libertariány je zjevné a naopak to úzce souvisí s backdoorem jako prase u komentovanýho statementu Nejsme putinovci ani pravdoláskaři. Zdá se, že s jídlem jednoduše vzrostla chuť a souhlasim s tim, že o ideje nejde.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    Ja tvrdim ze Rusko je agresotr a obycejny rus s tim asi moc nenadela.
    Tvoje poznamky o tom ze rusko-ukaca jsou akorad podlidi ktery pujdou tam kde jim nekdo da vic penez jsou jasne za hranou, ale v ramci tohoto nahnedleho klubu asi OK.

    Co by ti asi tak rekli nemci v sudetech pred anexi ..
    THETAN
    THETAN --- ---
    OTAVA: to mluvíš o svém vztahu k Rusákům :-)
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    Slusne ty, jenm nakladej, xenofobie neni nikdy dost.
    THETAN
    THETAN --- ---
    OTAVA: a proč by to mělo být správné nebo špatné, podle čeho? Podle místních? nebo podle Karla? nebo podle čeho? Osobně se doporučuji se tam podívat a zeptat se místních - to by mělo být hlavní hledisko si myslim. Co sleduji, tak si místní spíše polepšili. Z Ruska kape více. To myslim ruso-ukačkům vyhovuje.
    PAULMUADDIB
    PAULMUADDIB --- ---
    PAULMUADDIB: Což bych rozvinul tak, že to je nejenom špatně, ale hodně špatně, a v podstatě nejvíc špatně ze všeho, co je Rusku vyčítáno, a bohužel nejméně akcentováno EU a USA, kteří se spíše zaměřují na "podporu separatistů" a "sestřelení letadla", což jsou ne úplně jasné věci (čímž nechci rozpoutat flame). A na Krym jakoby se zapomnělo, s tím se papaláši smířili...
    PAULMUADDIB
    PAULMUADDIB --- ---
    OTAVA: Ne
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    PAULMUADDIB: Jednoducha otazka - je podle tebe spravne ze Rusko anektovalo Krym nebo ne ?
    PAULMUADDIB
    PAULMUADDIB --- ---
    LIQUID_SOUND: Já si právě myslím, že pokud někdo chápe ty libertariánské ideje, tak je to jediná čitelná strana, ale že to je něco, co právě lidi nechtějí. Většina se totiž neřídí ideologiemi, ale v prvé řadě stádností (kam jde většina, média, opinionmakeři), dále emotivností akcentce tématu (kdyby ČT chtěla vyvolat soucit se separatisty, vysílala by dokument o Korsuňském pogromu, upalování v Oděse a další) a třetí source je iracionální soucit se "slabším", byť by to byl sebevětší hajzl.
    Takže strana, která po vzoru, ANO, socdem, nebo úsvitu (a v poslední době i ODS) zaujímá neustále pevná stanoviska k sebeblbějšímu tématu na základě společenské "pravdy", je pak daleko víc sexy, než strana vyznávající jednotnou ideologii a hodnotící kriticky veškeré události. Lidé prostě chtějí to černobílé vidění, dělení na ty "dobré" a "špatné" a ten hřejivý pocit, že pomáhají tem "dobrým" a na facebooku odvážně plivou na ty "špatné" (čímž jsme v podstatě u tvého původního příspěvku).
    LIQUID_SOUND
    LIQUID_SOUND --- ---
    PAULMUADDIB: Hezký, opravdu moc. Nekecám.

    Ono to spíš souvisí s nějakou ideovou konzistencí. Pokusů o hybridní spatlance je na český politický scéně hodně a pochopitelně na to dojížděj. Buď se rozpadnou kvůli vnitřním názorovejm neshodám anebo skončej skrze nečitelnost, nevyhraněnost ergo na nízký preference. Neni důvod proč by na to neměla dojet i tahle strana. Byť mi může bejt sebevíc sympatická.
    PAULMUADDIB
    PAULMUADDIB --- ---
    LIQUID_SOUND: Áááá, další pán "musíš zvolit Losnu, nebo Mažňáka", "Káju, nebo Mildu" a Putina nebo Porošenka". Tohle černobílé vidění světa, kdy každý, kdo použije rozum a upozorní, že přes Mažňákovu, Mildovu a Putinovu odpudivost bychom neměli ignorovat, že Losna kouří, Kája krade a Porošenko si jemně genociduje, tak je okamžitě na opačné straně barikády a milovník toho ještě většího hajzla...
    LIQUID_SOUND
    LIQUID_SOUND --- ---
    PAULMUADDIB: No on ten statement, že Putinovci nejsou se dá taky interpretovat tak, že nejsou Putinocvi všichni žejo. Jenom někteří. ;)

    Btw. tenhle alibistickej statement hodící se leda pro Sobotku mě přesvědčil, že SSO je ještě mladá stana a pokud se nedokáže smysluplně vyjádřit k tak zásadním a neléhavým věcem, pak můj dosavadní hlas ztrácí. Alibismus nejsme ani jedno ani druhé, obvzlášť před volbama, je pro mě horší než kdyby se přidali na jakoukoliv stranu.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    PAULMUADDIB: Viz jeho rozhovor co jsem tu linkoval, v podstate argumentuje stejne jako RF.
    PAULMUADDIB
    PAULMUADDIB --- ---
    OTAVA: Vítek Jedlička je náhodou dobrej člověk na pokec na pivo :-).

    "Predseda zastava stejnou zahranicni politiku vudci Ukrajine jako Rusko" tos vyčetl kde? Z toho "Nejsme Putinovci?"

    Jinak předchozí debatu se mnou jsi prohrál, tak se snaž víc...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    OTAVA: muzes se u NATO zeptat, co na AWACSu z Polska a Rumunska videli... :-) Ono se o tom moc mluvit prekvapive nechce... v "otevrene" spolecnosti :-) A ze nejake naznaky zjisteni typu "mohlo to byt i jinak" prosakuji...
    THETAN
    THETAN --- ---
    OTAVA: Jaká antiamerická a Ruská struna? Ale chápu, svazáci maji vždycky problém vybrat si včas tu "správnou" strunu. Ale moc té "správné" struně nepropadej, pro život svazáka je prospěchářsví praktičtější. Navíc dokážeš rozpoznat, kdy se mění vítr.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    Dobre ty, konecne uz chapu koho se snazi Svobodni oslovit kdyz hraji na tu Ruskou a antiamerickou strunu.
    THETAN
    THETAN --- ---
    OTAVA: ja ti nenadavám, svazáctví je i dneska cool. Odolat mu je celkem těžké. Už od poválečných let je to pro valnou část čechů smysl života. :-) To že je dnes ÚVKSČ na americké ambasádě v Praze a dříve to byla Moskva je jen detail. Faktem je, že většina svazáků byla a jsou spíše prospěcháři, kterejm to i pálí, ale u tebe mám obavu. Abys neskončil jak Jakeš nebo Štěpán, kterým nikdy nedošlo o co go.

    Sám si řekl, že ukrajina je plná korupce. To že teď platí západ je přece řadovýmu ukáčku jedno, hlavně že kape.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    THETAN: Vysoky cinitel Svobodnych chodi recnit na komunisticke demonstrace, Predseda zastava stejnou zahranicni politiku vudci Ukrajine jako Rusko a jeho hlasna trouba u nas - komunisticka strana a ty mi nadavas do komunistu ?

    Je to pokus o nejaky sofistikovany trolling nebo jsi jenom schizofreni ?

    THETAN: Jasne, ty strejdo, rano clovek vstane, v klidu si za delostrlby vycisti zuby, sbali svuj majetek, proda byt, rozmysli se ktera strana konfliktu plati vic a tim smerem se vyda. Myslim ze krasne zapadnes mezi ostatni cleny svobodnych.

    Spoiler Alert - podle kandidata Svobodnych do europarlamentu je 9/11 inside job, urcite ti taky rekne ze to malajsky letadlo sestrelili ukrajinci na rozkaz CIA, to by mohl byt dobrej clovek na pokec na pivo ;-)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam