• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • Přišli jste skrz odkaz na příspěvek, který již neexistuje.

  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PAULMUADDIBStrana svobodných občanů 1.56% v parlamentních volbách.
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    GLADILAF: Je třeba si uvědomit to, že pasivní (či chceš-li neutrální) postoj je za určitých okolností postojem aktivním. A ty okolnosti tady právě máme.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    Jestli nekdo chce poirat zapojeni Ruska, cerstva zprava :

    18:33 Zmocněnci Ukrajiny a Ruska se dnes dohodli za zastavení bojů v prostoru doněckého mezinárodního letiště, kde už několik měsíců pokračují tvrdé boje mezi ukrajinskou armádou a proruskými radikály. Klid zbraní podle Kyjeva dojednali členové rusko-ukrajinské vojenské komise, která má dohlížet na dodržení příměří vyhlášeného v září.
    .


    Kdyby tam nemeli zadny lidi, nebo zadny vliv jak by mohli cokoliv dojednat, ze ...
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    GLADILAF: uz zase ?
    Viz jeho rozhovor co jsem tu kdysi linkoval.

    Na ukrajine zadni rusti vojaci nejsou, je to umely stat atd - v podstate doslova kremelska propaganda.

    Ostatne za proruskou orientaci strany se tady mnoho straniku a priznivcu nejen nestydelo, ael naopak se k ni hrde hlasilo.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    GLADILAF: Zadna dohoda o neutralni zone neexistuje, kdezto budapestske memorandu je vice nez skutecne.

    Jestli Mach a paranoidni kridlo SSO predvadi ted neutralitu, tak kdyby nahodou zacli byt prorusti, tak komunisti a Zeman zalezou studem nekam do koutku.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    GLADILAF: A ma pravo jakokoliv zeme "upevnovat si svou mocenskou pozici" na uzemi ciziho suvereniho statu i pres to ze se zavazala jeho uzemni integritu chranit ?

    Protoze tenhle postup na primou podporu SSO, znamena to tedy ze to sjou hodnoty a postup ktery strana vzyva a hodla prosazovat.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    GLADILAF: Tak mi rekni ceho se podle tebe snazi Rusko na ukrajine dosahnout.
    ANARCHY
    ANARCHY --- ---
    GLADILAF: Vidis, muj osobni nazor je, ze Rusko predstavuje v soucasne dobe nejakutnejsi bezpecnostni hrozbu pro tuto zemi, coz mne spolu s jeste nekolika dalsimi body agendy SSO bohuzel dostalo opet do pozice, ze nemam stranu kterou bych mohl volit a nestydet se u toho...
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    OTAVA: Nesli cestouo pozitivniho prikladu a toho aby ukazali cestu kam chteji jit.
    Tohle je velmi správná úvaha.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    No ale nadruhou stranu, mozna dostanete nejaky ty anomymni dary pred pristimi volbami ve vysi 49 999 ;-)
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    Problem ktery vidim je ze Svobodni neuvazovali kreativne - chceme byt jako (Svycarsko, USA, Novy zelan, whatever). Nesli cestouo pozitivniho prikladu a toho aby ukazali cestu kam chteji jit.

    Oni si jednoduse rekli - nechceme EU. Kdo jeste nechce EU ? Rusko - nepritel meho nepritele je tedy muj pritel.
    No, muj rozhodne teda neni.
    ANARCHY
    ANARCHY --- ---
    GLADILAF: Rusko a jeho predstavitele v te studene valce je zasekle uplne stejne, a vzhledem k tomu, ze je to jaderna velmoc, ktera (letos, ne pred 50 lety!!!) vojensky napadla sousedni stat a anektovala jeho uzemi, tak nemam nejmensi duvod takove velmoci duverovat co se tyce statni suverenity nasi zeme.
    O tom, ze tato velmoc byla posledni, ktera vojensky okupovala nase uzemi, uz ani nemluve...
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    GLADILAF: kdo z nich za poslednich 20 let zabral kus nejake zeme nebo vyprovokoval valecny konflikt ?

    Rusko nekolik.
    CZERUDLA
    CZERUDLA --- ---
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    Nebo az budem pod ruskym protektoratem.
    WANTON
    WANTON --- ---
    THETAN: Jestli to bude jako u UKIPu, tak Svobodní mají možnost získat nad 10 procent do poslanecký sněmovny až tu bude téma pro voliče natolik zajímavé, které ale zavedené strany nebudou chtít ani zmínit - např. povinné přistěhovalectví, co teď navrhuje EU...;)
    THETAN
    THETAN --- ---
    Svobodným stačí, aby trochu více lezli amíkům do prdele například akcentovali jejich podporu NATO např. v Kosovu nebo křiklavou podporu vojenskému zbrojení na ruských hranicích apod. A teprve pak si to mohou rozdávat na úrovni ideologie levá vs pravá. To první je prostě vstupenka mezi akceptovatelné hráče na domácí politické scéně (a možná větší podpora veřejnosti např. těch kteří v současnosti ukazují stranické knížky na náměstích) a zaručeně vstřícné chování v médiích apod., to druhé (levá vs pravá) je boj o voliče.
    Je tu možná i druhá cesta, jak již zde bylo několikrát řečeno, řešit konkrétní témata na komunálu a být neustále viděn - i třeba prostřednictvím Občanských sdružení. Byl bych docela zvědavej, jak by angažovaný pravičák ze Svobodných kooperloval s bandou levicovejch magorů v rámci OS a například jim vysvětloval, že do stavebního řízení nějaké podplacené megastavby nemaj co mluvit protože nejsou podplacení vlastníci sousedních pozemmků (vlastní praxe). Tuto viditelnou "komunální snahu" pak postupně přetavit na vstup do parláče.
    MOTASH
    MOTASH --- ---
    PAULMUADDIB: Nemáš pravdu. Vycházíš z předpokladu, že se každej o politiku zajímá. Ale je tu spousta lidí co prostě už dál volit ODS nemůžou, Kalouska už maj zařazenýho jako chameleona schopnýho se spojit s kýmkoli no a vžádnym případě nechtěj volit socialisty. Pak už stačí jen "malá" mediální masáž o úspěšném podnikateli a je to tu.
    Myslím, že dost voličů ANO, prostě jen sedlo na lep v důsledku nezájmu a nezjišťování si informací.

    Označování šmahem všech za kokoty je cesta do kokotství.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    PUPU: ale vas zacnou volis tari komousove, to je na tom to pikantni ;-)
    PUPU
    PUPU --- ---
    PHAILO: 'neexistuje spatny volic' mi napadne pripomina 'neexistuji spinave penize'. neboli je to vec pristupu. jasne, jsou strany, kterym je fuk, jestli je lide voli kvuli programu, duvere nebo proto, ze byli uplaceni koblihou. je otazkou, jestli to Svobodni berou take tak. me osobne by se to pres tu koblihu moc nelibilo. naopak kdyby me najednou zacali volit stari komousove, musel bych se ptat, jestli jsem nezacal delat neco spatne. ale to je zase ciste muj osobni nazor, ktery patrne neni pro dnesni system vlady vhodny...
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    OTAVA: No právě. To je jeden ze zásadních epic faulů. Tento konkrétně je u naprosté většiny pravicových voličů diskvalifikující.
    PUPU: Pokud se bavíme o voličích, pak neexistuje špatný volič. To je základní zásada. Jaké má volič názory straně vůbec nepřísluší hodnotit. Člen strany je samozřejmě něco úplně jiného. A co se týče těch mediálních výstupů - ono to takhle sólově asi úplně nepůjde. Samozřejmě je možné to takto nařídit, ale pomůže to v minimu případů.

    Já si myslím, že by vedení strany mělo mnohem více směrem k členské základně diskutovat svoje názory a rovněž diskutovat ideologii a ideologické otázky. Tomu by mohly pomoci například ideologické konference. Cílem je, aby se v rámci určitých odchylek členové se stranou sjednotili a extremisté stranu opustili.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam