GOBERS: anebo půjčit - v muzeu nebo tak - z rubu se dá poznat co je to zavazbu - jestli tkanina nebo úplet, nebo co... ale myslím že to není jediné tajemství výroby :) Co se tvarování na kopyto týče tak to zas tak záhadné není - napíná se a napařuje, tvaruje a tvaruje, chce to spoustu trpělivosti a zručnosti... je to stejný jako s botama - pořádnej kumšt :)
Doma sice kopyta na klobouky máme, ale na cilindr asi ne.. i když mamka cilindry vyráběla, myslim že to normálně sešívali... ale zeptám se...

IGNIS_FATUUS: No k tomuhle všemu už jsme se tady více méně dobrali.
Ad výroba - podle všeho opravdu jde o tvarování na kopyto. Ale jak přesně, to nevím. Ale viděl jsem ta dřevěná kopyta k tomu určená, takže to musí takhle nějak být.

Jak to tak vidím, tak jediná schůdná cesta je pořídit nějaký ten hedvábný cylindr a vystavit ho podrobnému zkoumání. ;-)))

IGNIS_FATUUS: Tohle by odpovídalo. Z dobových materiálů víme, že si gentlemani své klobouky nechávali pravidelně "česat", aby jim udržovali náležitý lesk.

IGNIS_FATUUS: už asi vím, kde je ten šum - to že ty cilindry jsou jakoby chlupatý - sametový, neznamená že jsou plstěný, jak hedvábná tkanina tak pletenina může být počesaná tj takle nějak chlupatá... hedvábný samet to je v našich končinách takřka nedosažitelný materiál, ale vyrábí se pořád a ze zahraničí se objednat dá, akorát to není úplně ten pravej kloboukovej, ale to už se tu taky někde níž řešilo že se ten matroš už nedělá, že... Mno nicméně moje teorie výrobě platí stále :)

GOBERS: hm myslim že je tu nějakej komunikační šum v názvosloví :) plst je název materiálu vyráběného z chlupů zvířat - vlny a podobně, kdežto hedvábné vlákno je z kokonů housenek a narozdíl od plsti se pod pojmem hedvábí (materiál) rozumí tkanina, případně pletenina.
Abysme se vrátili k těm hedvábným bezešvým cilindrům, tak ty rozhodně nejsou vyrobeny plstěním. O jejich výrobní technologii nic nevím, ale mám pár doměnek. :) Moc si nedovedu představit, jak by se to tkalo do tvaru - ale může na to být nějaký chytrý udělátor samozřejmě. Mohlo by to být taky pletené a pak natažené na pevný základ. Anebo - a to je moje čistá fabulace - by to prostě mohl být rovný kus tkaniny tvarovaný na kopyto - což by se podobalo technologii výroby bot a odhaduju že i hedvábí je k tomu dostatečně pružné a zároveň pevné...

IGNIS_FATUUS: Jasně. A co by bylo tak plsti nejbližší, aby to z hedvábí šlo?

GOBERS: Plstit hedvábí nejde - hedvábí je jiný druh vlákna (fibroin) než vlna (keratin) - už z podstaty je to nemožné.

DOTAZ/NABÍDKA:
Koupila jsem si loni látkový plážový klobouk. Krempa je měkká a široká a "ležérně plandá". Barva šedočerná se světle žlutým lemem. Vypadá hezky, ale bohužel mě dost znervožňuje padáním do očí. Stál asi čtyři stovky právě v tom obchodě na újezdě. Předám do dobrých rukou za nějakou pozornost, v Praze prosím.

LIMONADA: super, behem tejdne se tam mrknu ;))

BOO: vzpomela jsem si na tebe, presne tyhle jsem zahledla v kramku co je primo u stanice tram ujezd - maj tam spodni pradlo, puncochy a klobouky. myslim ze i od ruznych firem.

ZUZKAOU: Stroj pánovi na hlavě nemá s výrobou samotnou nic společného. Tím se berou míry, aby klobouk dobře seděl. V nejtradičnějším pojetí se pak podle těch měr vyrobí dřevěné kopyto a na něm se sežehlují proužky a vrstvy plsti.

No je fakt, že ten stroj, co ho má pán na hlavě vypadá spíš na tkaní, než na plstění.

ZUZKAOU: Návod na plstění s voideoukázkama máme i na našich stránkách: http://www.astera.wz.cz/index.php?id=navody/plsteni

Se samotným plstěním mám dost zkušeností, ale vyrobit v domácích podmínkách něco alespoň trochu důstojného, to je fuška. Všechny mé výrobky byly vhodné leda tak k raněstředověkému použití, kde se určitá nedokonalost považuje za žádoucí.

GOBERS: no potřebuješ koupit vlnu z přírodního hedvábí. Ty k dostání jsou a pak vyzkoušet, jestli to jde naplstit. Popřípadě zjistit jak by šlo zdrsnět to vlákno, aby plstnatělo.

Česačky na výrobu česané hmoty se dají koupit http://www.dalin-praha.cz/carding.php

ZUZKAOU: Hmmm... že by "kloboučnický plyš" byl něco jiného než jen hedvábný samet s delším vlasem?? Co by bylo z hedvábí, aby to imitovalo bobří plst (což byl původní účel, že ano...)? Ono ty hedvábné klobouky, které se prodávají, mi nikdy nepřišly nějak zvlášť "chlupaté". Dala by se nějak dělat plst z hedvábí???

Tak ono je to víc věcí dohromady - tradiční klobouky se vyráběly na dřevěné kopyto, což dnes také už skoro nikdo nedělá a neumí. Jedna z mála dílen, kde to stále ještě dělají, je v Zürichu a tam pořádají dokonce čtyřdenní kurz, při kterém to člověka naučí... začínám o něm trochu uvažovat (ale teda 1300 franků... brrrr....).