• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ARGANNAHObezita
    rozbalit záhlaví
    PAN_UZIVATEL
    PAN_UZIVATEL --- ---
    ARGANNAH: Resi, to kvuli clenum v rodine, kteri zkratka jsou pri tele, ale nekdo vubec nema pohyb, nekdo ma docela pohyb a neprijde mi, ze by se prejidal, ale porad tam je silna nadvaha a i celkove treba obecne nejake zeny maji urcite typy tel a take premyslim, jak moc ony s tim moc bez velke driny neudelaji. Napr. ja sem tam cvicim a vim, jak to je pro mne narocne nabrat svaly a drzet je, pak staci na 2-3 tydny prestat a mohu zase zacinat...
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    PAN_UZIVATEL: Jo tak. To je trochu jiná otázka.
    Myslím, že jde ryze o to, co je člověk ochoten obětovat a kam až je ochoten zajít. Pokud se bavíme ale o normálním životě, tzn. ne o PPP, fetu, extrémním sportu nebo třeba hladomoru, pak samozřejmě, některá těla jsou od přírody hubená, jiná sportovní, jiná robustní se sklonem k tloušťce. A je fakt náročné to přetlačit jinam. A neplatí to jen o hubnutí, ale třeba i o přibírání svalů u lidí, co jsou od přírody hubení.
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    PAN_UZIVATEL: To není tak snadné zodpovědět, je v tom moc proměnných. Úplně jednoduše platí, že pokud někdo dlouhodobě setrvává v deficitu, hubne. Nicméně je opravdu v deficitu? Jak vypadá jeho bazál a jeho ideální příjem pro udržení váhy? Jak si ten režim nastavil, něco si vycucal z prstu, našel to někde na netu, odhadl to podle nějakých příruček, má jídelníček z nějaké publikace, chodí na nutriční? O kolik je v deficitu? Není v přílišném deficitu, který ho nutí přes den "užírat" a dojíst, co to jde, aniž by si to vlastně uvědomoval? "Nežere a hejbe se", nebo jídlo váží, počítá, zapisuje? Pije sladké limonády nebo pivo, a pokud ano, uvědomuje si, že je to taky energetický příjem? Je v deficitu z "nežraní" nebo z pohybu, hýbe se vůbec? Kolikátý je to jeho pokus o hubnutí? V jakém stavu je jeho metabolismus? Kolik je mu let, je to muž nebo žena? Má za sebou nějaké drastické režimy? Nebo třeba váha dlouho dolů šla a teď nejde a nejde, i když zdánlivě dělá všechno dobře? Jak ten člověk spí, nevstává v noci k dětem, nemá apnoe? Nechlastá? Atd atd atd atd, těch faktorů je mrtě.
    PAN_UZIVATEL
    PAN_UZIVATEL --- ---
    Ahoj, krapet hloupa otazka, ale muze si osoba drzet nadvahu/obezitu, pokud ma prijem kalorii omezeny? Napr. jak moc to ovlivni vek a urcity zdrav. stav. Napr. urcity telesny typ a rozlozeni tuku, ze zratka i kdyby nekdo jedl stridme, tak nebude vylozene stihly. Diky.
    CORNELA
    CORNELA --- ---
    ARGANNAH: Nikde netvrdím, že jsou prášky samospasny (nicméně teda jsou to injekce), každopádně na tohle prekrucovani slov dneska úplně nejsem nastavená...
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    CORNELA: To zni jakože nebrat prášky znamená sedět rezignovaně na zadku. Což je samozřejmě blbost, hlavní práce na ZP se odvádí v ordinaci psychoterapeuta, bez toho se nedá hnout. A dokonce i když máš 200 kilo, dokonce tím spíš, protože na 200 kilo se nikdo nedostane tak, že má sklony mít víc hlad. Je dobře, že lidem, co jsou v bezprostředním ohrožení života, jde udělat operace nebo něco předepsat, to je jasný. Ale ti lidi mají obrovskej komplex problémů, který sahaj od starejch roky neřešenejch traumat přes patologický vztahy a nezdravý coping mechanismy až po ty ryze biologický věci (mizerná strava, nula pohybu, sedavý zaměstnání, atd). To všechno je potřeba řešit především sérií životních změn, jinak léčíme příznaky a ne jádro problému.

    Žila jsem se ZP přes patnáct let, víc než deset let jsem vyléčená. Prášky jsou fajn, operace taky, ale je to jen jedna pomůcka v kaleidoskopu spoust, jinejch, jak u ZP, tak u léčby obezity. Ženský, kterou mlátí manžel, taky můžeš samozřejmě předepsat analgetika, aby jí to nebolelo, a něco na uklidnění, aby nebrečela. A není to nic proti ničemu. Nicméně základ je hlavně dát se dohromady a od toho kokota odejít, jinak se točíme v kruhu, kterej nemá řešení. Prášky maj bejt pomocník, ne samospásný řešení, a na ZP můžou třeba pomoct, ale jádra problémů se ani nedotknou.
    CORNELA
    CORNELA --- ---
    ARGANNAH: Glp1 je i v mozku, takže to má i centrální efekt, nevím proč by to nemohlo touhle cestou fungovat, coping se dá centrálně dost slušně blokovat a nikdo neříká, že to pomůže ze dne na den... Problémy s alkoholem jsou po bariatrii udávaný asi v 7%, ale sry, když dám proti sobě tohle a fakt, že do pěti let umřu, protože vážím 200kg nebo budu pokračovat v dost mizerný kvalitě života, tak to za ten risk stojí...

    Samospasny není nic, ale sedět rezignovane na zadku a všechno hanit ještě taky nikdy nikoho dopředu neposunulo, já jsem tomuhle pokroku dost otevřená...
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    CORNELA: V době, kdy jsem hodně uvažovala o bariatrický operaci, jsem načítala a nakoukávala mrtě materiálů. Jedna americká nemocnice měla na kanálu sáhodlouhý edukační video o bypassu a ta doktorka tam říkala, že pacientům po operaci natrvalo zakazujou alkohol. Protože mají vysoký procento těch, co se sice po bypassu přestali psychogenně přežírat, ale nahradili to chlastem. Takže asi tak. Když je někdo zvyklej na patologický coping mechanisms, prášky ani operace ho fakt že dne na den nepřeučej. Můžou pomoct, neříkám že ne, ale samospásný to fakt není. Tím hůř, pokud se počítá s tím, že je ti lidi jednou vysaděj.
    CORNELA
    CORNELA --- ---
    ARGANNAH: Jako má pravdu, že na zachvatovity přejídání to docela pomáhá, protože prostě fakt tak nějak není chuť k jídlu a tu hlavu to zastaví ... Obecně spíš je to taková disociace že hlava premejsli že v tuhle dobu si dává nějakou prasarnu a teď najednou jako ví že je to zvyk, ale chybí tam to puzeni to udělat... Stejně jako ve službě v noci je to s tím o dost lepší... Nicméně doporučovat to na poruchu příjmu potravy je za mě dost tenkej led...
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    ARGANNAH: potvrzuje to moji nenávist ke Stobu*, ze kterého vyšla

    Teď se můžou tvářit ok, ale kolem roku 2000 hlásali 5000 kJ na ženu a den a optimální BMI pro dvacetileté 20-22.
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    CORNELA: Proboha. ZP nemá s hladem nic společného. To je jako myslet si, že anorexii lze řešit podáváním léků na povzbuzení chuti k jídlu. Co je to za krávu.
    AIJA
    AIJA --- ---
    MAR_TINA:
    Já mám pocit, že mám hlad pořád...
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    CORNELA: just wow.
    Tak Kunovou nečíst, neposlouchat, nebrat.
    CORNELA
    CORNELA --- ---
    MAR_TINA: No hlavně nazývat patologický stav fyziologickým :D na začátku pohanila adipex, pak řekla že budou výpadky léků (you dont say) a že když lidi jeli saxendu a najednou vysadili, tak měli obří hlad jakej nikdy nezažili a nedá se s tím nic dělat. Všechny léky jsou jen pro obézní diabetiky, nebo tam, kde člověku stojí všechny ty strašný nežádoucí účinky za to aby nebyl obézní a vlastně se neví, jestli to nebude dělat anorexii, ale že by to mohlo vyřešit ppp typu zachvatovite přejídání... A já myslela, že všechny tyhle léky jsou u poruch příjmu potraviny kontraindikovany... Byla to ztráta času
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    CORNELA: jak to poznám, jaký mám POCIT hladu?
    A můžu mít prostě hlad nebo jenom POCIT?
    CORNELA
    CORNELA --- ---
    MAR_TINA: Ještě se pořád obětuju, už 14 minut! A je to jen pro lidi, co maj FYZIOLOGICKY velký pocit hladu...
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    CORNELA: dík za obětování se
    CORNELA
    CORNELA --- ---
    MAR_TINA: Tak stačilo prvních 6 minut plných nesmyslů, jako všechny díly tohohle podcastu, co jsem slysela
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    CORNELA: neměla jsem čas a odvahu si to pustit
    CORNELA
    CORNELA --- ---
    MAR_TINA: A mluví taky o něčem konkrétně nebo jen "léky na hubnutí"? Ten podcast obecně není moc odborně dobrej a ještě je to uspavacka hadů
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    Léky na hubnutí mohou vyvolat obrovskou chuť k jídlu - Seznam Zprávy
    https://www.seznamzpravy.cz/clanek/audio-podcast-leky-na-hubnuti-mohou-vyvolat-obrovskou-chut-k-jidlu-243566#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&source=hp&seq_no=3&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&;utm_source=www.seznam.cz

    Ale ještě jsem to neposlouchala a nejsem si jistá, jesrli je Kunova ok. Bývala dobrá a dokonce odešla ze stobu, který považuju spíš za nedobrý.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam