• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    FALUCIUSVědecké vtipy
    MEJLA77
    MEJLA77 --- ---
    VOZKA: ještě mě napadá, že měli třeba nějakou olovnatou glazuru, tou to pak natřeli, ale už nevypálili, jen nechali zaschnout a pak normálně používali, tam by pak ta expozice mohla být celkem vysoká...
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    jinak ke kreativnímu využívání (polo)kovů ze strany (Freude, Freude... až na třetí pokus se mi povedlo napsat "strany" a ne "srany") našich předků bych vaší pozornosti doporučila:
    [TRISSIE @ Centrála pro rovnoměrnou distribuci mírně zajímavých faktů]
    :-)
    VOZKA
    VOZKA --- ---
    TRISSIE: Pro ty co nerozklikávají bych specifikoval, že u všech zmíněných článků se jednalo právě o neprofesionálně aplikované olovnaté glazury (kde může být oxidu olovnatého až 60%) a o chronickou expozici, ač nepříliš dlouhou, nikoliv o náhlou otravu ani o neglazovanou keramiku.

    Nechci se za každou cenu hádat že se to nemohlo stát, jen to prostě zní nepravděpodobně.
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    teda samozřejmě v našich podmínkách. v rozvojových zemích to přece jen je něco jiného, viz třeba:
    Lead Poisoning Affects Over 1 Million Children in Mexico; Pottery is Main Cause - Pure Earth
    https://www.pureearth.org/survey-confirms-over-1-million-children-with-elevated-lead-levels-in-mexico-pottery-is-main-source/

    což je daný jak častou a opakovanou expozicí, tak tím, že jednak LD je na kilo váhy a druhak u dětí dochází k 4-5x vyšší absorbci při stejné vstupní koncentraci.
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    GUMBA: hele, já mám docela dobrý google fu, ale hromadná otrava olovem a děti, tak to jediný relevantní odkazy jsou "v Číně se otrávilo x set dětí kvůli nedodržení pravidel v továrně", a otrava olovem v souvislosti s keramikou je toto:
    Největší informační zdroj pro lékaře - proLékaře.cz | proLékaře.cz
    https://www.prolekare.cz/casopisy/vnitrni-lekarstvi/2016-2/otrava-olovem-prekvapiva-pricina-bolesti-bricha-obstipace-a-anemie-58158
    Spotřební keramika jako neobvyklá příčina otravy olovem - Zdraví.euro.cz
    https://zdravi.euro.cz/clanky/spotrebni-keramika-jako-neobvykla-pricina-otravy-olovem/

    a to je tak unikátní případ, že se ten jeden jedinej cituje všude možně. A aby se to projevilo, tak bylo potřeba, aby "Po doplnění anamnézy byl zjištěn i zdroj intoxikace – téměř každodenní pití čaje s citrónem v průběhu posledních 2 měsíců z keramického hrnku z domácí dílny."
    DAROS
    DAROS --- ---
    Hele ale na druhou stranu se pouzivaji olovene trubky na vodu... Babicka je mela v baraku a dozila se dlouheho veku...
    VOZKA
    VOZKA --- ---
    GUMBA: Potom to asi bude ještě kombinované s tím, že to pálili ve venkovní peci na dřevo, kde je dost obtížné vyvinout dostatečnou teplotu na to aby hlína vitrifikovala a tím, podobně jako sklo, měla k tomuhle menší sklony.

    Ale jestli se to stalo, tak museli mít fakt extrémní smůlu, protože přesně takhle - sesbírat jíl kdekoliv, nepoužívat glazuru a vypálit v ohni - se keramika dělá tisíce let. Ještě mě napadá jestli nemohlo jít o nějaké průmyslové znečištění v půdě, to by možná dávalo smysl, ale i na to by museli mít fest smůlu.
    AXTHEB
    AXTHEB --- ---
    GILHAD: Však. 5,56 × 45 mm NATO má 4g.
    VOMAJDA
    VOMAJDA --- ---
    KAERO: Když už je řeč o rychlém olovu, tak ty ostatní látky se do něj přidávají úmyslně, kvůli zlepšení mechanických parametrů pro odlévání a zvýšení otěruvzdornosti při průletu hlavní.
    GUMBA
    GUMBA --- ---
    VOZKA: Před lety to proběhlo novinami, ale detaily už si nepamatuju. Jen, že si to vyrobili sami na nějakém táboře či podobné akci. Tipuju to na kombinaci nevhodné hlíny a použití (asi do toho dali něco kyselého, co jim to olovo ještě ochotně vytáhlo do jídla).
    Máme takhle od dětí navyráběno asi 10 misek či hrnků, ale výhradně na tužky :-)
    VOZKA
    VOZKA --- ---
    GUMBA: tady musím podpořit gaychat silným "wut"? Keramická hlína běžně obsahuje stopové množství olova protože... je to hlína a nějaké olovo je všude, lokálně někdy víc. Ale větší množství ho afaik nebývá a z neglazované keramiky se dříve jedlo normálně, dneska kvůli bakteriím a plísním už moc ne, ale pořád se z ní pije (neglazované čajové konvičky). A při vysokém obsahu olova bude daleko větším problémem hliněný prach, který při práci s hlínou nevyhnutelně vzniká (a normálně je rizikem kvůli silikóze, ne kvůli kovům).

    Velké množství olova se dávalo naopak do těch glazur, ale olovnaté glazury na (maloobchodním) trhu už dávno nejsou a i u starého nádobí nebo tam kde se výjimečně stále používají to nic moc neznamená, pokud jsou vypálené na správnou teplotu na vhodné hlíně (což při hobby použití určitě nemusí, ale i tam to není pokaždé dosrané nějak zásadně, olovo se používalo mj. právě proto, že se s výslednými glazurami dobře pracuje), tak se z toho neuvolňuje realisticky nic, podobně jako z olovnatého křišťálového skla.
    KAERO
    KAERO --- ---
    Kdyz uz se bavite o rychlem olovu, nezapomente ze cistota latky neni nikdy 100%, necisotty jsou dulezity parametr, a vse by melo byt certifikovane!

    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    WADER23: to je hodnota zpravidla z mysi oralne, tech expozici muze byt vic, od proniknuti do tela a rozptyl, pres pary z prumyslu, koznim oterrm nebo vdechnutim zbytku sloze , a tak..
    btw nenechavejte detem na hrani oloveny tezitko jako muj fotr :) ony fakt to budou lizat a neystale ohmatavat...
    GILHAD
    GILHAD --- ---
    AXTHEB: tady máš třeba 6.5g a rychlost 385m/s - to je rychlé dostatčně :)
    Prvi Partizan 9x19 SJFP 100gr/6,5g Luger, 9mm - prodej-zbrani.cz
    https://www.prodej-zbrani.cz/strelivo/pistolove-revolverove-strelivo/9mm-browing/luger/PrviPartizan9x19SJFP100gr-6,5g__s895x8633p.html
    SPECZ
    SPECZ --- ---
    XBAHNO: Tam je brali po paletách, asi to nebrali extra přesně a nadejchali se prachu.
    XBAHNO
    XBAHNO --- ---
    SPECZ: Rozřezávání autobaterii, tavba v prádelním hrnci na sporáku a odlévání olova do forem je běžná zábava amatérských stavitelů lodí a také potápěčů. A teda neslyšel jsem žádnou černou kroniku, "maximálně" nějaký popáleniny, ať už termální nebo chemický, ale otrava olovem, to se hobbíkovi nepovede.
    AXTHEB
    AXTHEB --- ---
    PALEONTOLOG: Klidně 4 gramy, když je dost rychlý!
    WADER23
    WADER23 --- ---
    PALEONTOLOG: Tak zakopenej pes bude asi v tom, kolik olova se absorbuje do organismu, asi jedna věc, je když sežeřeš krabici olovenejch broků a za 20 minut se z toho zesereš (absorbce nula nula nic) a druhá věc, když se nadejchas mikroskopického olověného prachu, nebo si ho střelíš rovnou do žíly, pak mezi LD50 můžou být rozdíly několik řádu.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    OMNIHASH: ano a proto clovek vymyslel bezolovnaty benzin, protoze ld50 pro cloveka je az 20-30g
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    KAMAHL: popravde jediny co me napada, ze tam chybi oxidacni stavy a nukleonovy cisla :-)) pak se muzem bavit
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam