E2E4: A jeste to prezentujes jako "ne vsichni jsou proti erasmu". Omg. Kdyz uz ti prijde relevantni nazor fotbalisu a verejnosti, ok, ja blesk nectu takze trosku trpim predsudkama o kvalite verejnych osobnosti, tak by te snad mohlo varovat, ze za neco co stoji penize broji (jen? lepsiho nemeli?) kyperskej ekonom.. :)

JACOB: Ale to vsechno jsou otazky, ktere je treba zvazit, a ne hotove odpovedi "erasmus je dobrej, vivat eu". Ja osobne vim o prilladu bohapusteho "cerpani" - erasmus staz ve firme pro kterou pracujes..

A Kolik to stoji na primych a neprimych nakladech, co jineho se da poridit za tytez penize?

Je nejaka studie ktera by porovnavala srovnatelne vzorky populace s erasmem a bez?

Zatimco ty - kterej se prezentuje jako ze on tomu rozumi do hloubky a ne jen povrchne nadava na eu - mi nabidnes clanek kterej ma v titulku/perexu petici filmaru fotbalistu.

E2E4: S tim principialne asi jsem schopny souhlasit. Metodika konkretniho vyplaceni muze byt k debate, pripadne zda vubec neco takoveho delat. Samozrejme odmitam ale tvoji premisu "teambulding/predrazena dalnice", jelikoz to uz zabihame do nejaky stereotypu. Stejne tak je asi treba podotknout, ze velke procento dotaci jde prave primo na tu nizsi uroven (kraj, obec), ktere o ni zadaji a sami si ji zpracuji. Je ale otazka, zda v soucasne nelichotive situaci verejnych financi a nuloveho rustu je neco takoveho dale smysluplne - asi by to bylo k debate. Samozrejme zastavit neco takoveho ze dne na den bude pravdepodobne velmi komplikovane, jak politicky, tak legalne. A diky bohu to navic nejsme my, kdo by tuto debatu mel vest, jelikoz jak jsi sam podotknul, my jsme ti, co jsou cisti prijemnci.

Nicmene, ja primarne sem pastoval text o Erasmu, debata o dotacich se z toho vznikla zase nejak magicky. Erasmus ja osobne povazuju za uzitecny program par excellence, viz ten clanek, na ktery jsem se odkazoval (s Nobelovou cenou). Prislo mi nedobre, jak jsi mavnutim ruky odmitl vsechny signatare bud jako intelektualni nebo ekonomicke zkrachovalce.

JACOB: Dotace jsou uzitecne pro dotovaneho, to nepopiram.

Druha otazka je, zda jestli to prerozdelovani ktere se na urovni eu deje stoji za to, ze moji kamaradi pojedou na vikendovy tembuilding, nebo ze se postavi tak jako tak podvodne predeazena dalnice i kdyz jsme - zatim - cisti prijemci. Povazuji za platnou otazku, Zda by nebylo lepsi ty penize prerozdelit na nizsi urovni (stat, kraj, obec), pripadne vubec a nechat je lidem -zvlast za situace kdy mame vsichni deficitni rozpocty - proste si nekde pujcime, zadluzime se (my nebo jiny evropani), cast tech penez se vrati ve forme nejake blbosti a my si myslime ze spadly z nebe..

Zkratka krome strany dal vidim i stranu ma dati a zamyslim se nad alternativnim pouzitim tech penez, misto toho abych primitivne jasal nad tim ze jsme od nekoho dostali penize..

TEDDYBEDDY: Nektere urcite, a to jako vyjimka potvrzujici pravidlo staci. Nejde o to, ze by byla poverena osoba hloupa/zkorumpovana, jde o to, ze libovolne dotace jsou spatne a delaji z dobrych a pracovitych cechu chudaky, kteri jsou najednou nuceni krast a nezodpovedne hospodarit :(

Vsichni totiz z osobni zkusenosti vime, ze kdykoliv dostaneme nejake neocekavane penize, prvni co udelame je ze jdeme, a koupime si ten nejvetsi nesmysl, ktery lze za penize koupit.

LEXIK: Konkrétně které rozpočty rozvrátily evropské dotase, pls?

E2E4: Ty, jako obcan CR jsi dotovany EU, presto nejsi zrejme presvedcen o uzitecnosti dotaci. Kolektivni vinou, ke ktere se hlasis tedy povazujes svuj nazor za irelevantni, stejne jako "hloupe fotbalisty".

A vubec, ze ja to vubec pastoval. Proste to ignoruj, je to snazsi pro nas oba ;)

JACOB: Kolektivni vina je prece v duchu evropskych tradic a krestanstvi.. :)

A presvedceni o uzitecnosti dotaci maji predevsim dotovani, to nepopres, ne?

JACOB: A proc fotbalisti. Proc chteji fotbalisti erasmus? Protoze jsou vetsinou hloupi a nevzdelani?

JACOB: Proc to jsou zejmena prislusnci krachujicich narodu ktere chteji aby je zbytek evropy sponzoroval? :)

Ahead of Friday’s EU budget meeting, a group of 100 public figures, footballers and filmmakers have signed an open letter on saving the EU’s student exchange programme, Erasmus. Spanish film maker Pedro Almodovar, Cypriot economist and Nobel laureate Christopher Pissarides and French footballer Lilian Thuram were among the signatories.

Koukam, Erasmus nekteri povazuji za docela uzitecnou vec - na rozdil od nekterych jinych jinych ;)

JACOB: heh a prej ze Klaus byl proruskej? :)

TRAVIX:
E2E4: Docela me pobavil Zeman svoji predstavou Ruska vstupujici za 20 let do EU.

TRAVIX: No, myslim ze uroven debaty techdle brouku pytliku o eu je jeste nizsi nez v tomhle foru. :)

Eurohujeři teď mlčí. Prezidentští kandidáti řešili evropskou vizi - iDNES.cz
http://zpravy.idnes.cz/primy-prenos-z-debaty-prezidentskych-kandidatu-ft2-/domaci.aspx?c=A121108_123257_domaci_jj

JACOB: To se da rict o celym nyxu nebo o vsech diskusich na internetu.

Obcas si rikam, ze tento klub by klidne taky mohl chvili stavkovat a ono by se ve vysledku vlastne vubec nic nestalo ;)