JACOB: jenom abych vás uvedl do reality: podle optimistického plánu se v roce 2016 přestanou řecké dluhy zvětšovat..

Kromě toho co odsouhlasili teď pokud se dobře pamatuju nepokryje všechny potřeby odpisu řeckých dluhů k současnému datu. Viz ten článek co jsem tu posílal co o něm furt mluvim.. :)

Your Cheat Sheet to Greek Loan Negotiations - Real Time Brussels - WSJ
http://blogs.wsj.com/brussels/2012/11/20/your-cheat-sheet-to-greece/

EUobserver.com / Headline News / Greece back from the brink after EU agrees debt deal
http://euobserver.com/news/118334

Two previous meetings had failed to reach a deal because of Germany's reluctance to consider a so-called official sector involvement - eurozone governments taking losses on their Greek loans. IMF chief Christine Lagarde had been pressing for OSI and refused to sign off on any deal that was not "credible". On Tuesday morning, a compromise was reached.

"When Greece has achieved, or is about to achieve, a primary surplus and fulfilled all of its conditions, we will, if need be, consider further measures for the reduction of the total debt," German finance minister Wolfgang Schaeuble said. Under the troika projection, this could happen in 2016, when the Greek budget is expected to reach a surplus.

Evropské bankovnictví je proti americkému přebujelé. Zvyšuje to riziko, tvrdí studie | byznys.ihned.cz - Zpravodajství
http://byznys.ihned.cz/zpravodajstvi-evropa/c1-58312060-evropske-banky-jsou-prilis-velke-riziko

Španělským bankám se pošle 37 miliard eur, Řecko zatím nejisté — Ekonomika — ČT24 — Česká televize
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/ekonomika/205095-spanelskym-bankam-se-posle-37-miliard-eur-recko-zatim-nejiste/

jinak ta Bankia je vtipnej priklad TBTF - par mensich krachujicich bank se spojilo do jedne velke a najdou se nasly penize na jeji bailout, takhle se to dela !

uplne jasny priklad znauziti postaveni velke banky a nasledna "zachrana" za penize EU, tadaaaaaaa

JACOB: problém je, že na tom vázne výplata té tranše, která měla přijít už v srpnu nebo kdy.. a důsledkem je, že řecký dluh narůstá ještě rychleji, protože to flikují pokladničními poukázkami.. takže je potřeba to udělat co nejrychleji. nějak.

OTAVA: nerad se opakuju, ale možnosti odkud to odpustit byly v tom cheat sheet článku z economistu co jsem linkoval.. pár možností tady je, dopady jsou s otazníkem a je to málo.. paušální odpis 50% dluhů Řecka vůči oficiálnímu sektoru (ECB, EFSF, ESM?, případně bilaterální půjčky) by to plusminus řešilo. Teď dojde na srandu s ESM, kde se řešila seniorita při převodu z EFSF.. Taky dojde na Sulíkova slova, že argument, že to je vlastně jen půjčka a že tím pádem o nic nejde, je falešný.. Slováci plaťte. :)

BTW:

European Stability Mechanism - Wikipedia, the free encyclopedia
http://en.wikipedia.org/wiki/European_Stability_Mechanism#Bailout_programs_for_EU_members_.28since_2008.29

E2E4: Jasne no, mluvit se o tom asi bude, ale ja osobne bych se dost divil, kdyby do terminu voleb rikali nemci oficialne cokoliv jineho nez "v zadnem pripade".. :)

OTAVA: Zabali se to do spravnych slov, dodaji se k tomu prazdne podminky a reseni, ktera budi dojem, ze je to vlastne jinak :) Ja bych v tom problem nevidel. Lidem se v minulosti prodaly uz mnohem, mnohem silenejsi veci. Demokracie je vzdycky o blamazi ;)

no, to budou nemci skakat radosti az jim jejich vlada rekne ze ty penize Recku tam poslali jenom tak pro srandu kralikum a ze je nikdy neuvidej.
Predstavte si kdyby treba prisel Necas a rek by ze jsme poslali to REcka 30 Mld euro a ze jim je odpustime - v dobe kdy mame deravej rozpocet, schodek jako krava a sami setrime. To by byl konec ODS v ceskych zemich :)

Uvidime jak dalece pujde masochisticke silenstvi v Nemecku.

a jak jsem psal drive - oka, odpusti se jim enjaky ty prachy. ale odkud ? To co primo drzi vlady, enbos e odpusti to co bylo finacovano pres vseliajky ty prapodivnu fondy - a kdo a jak je pak bude rekapitalizovat ?

Jsem moc zvedavy.

JACOB: .. a už se o něm mluví:

Der Spiegel: ECB a MMF požadují odpis 50 procent řeckých dluhů - ČeskéNoviny.cz
http://www.ceskenoviny.cz/eu/zpravy/der-spiegel-ecb-a-mmf-pozaduji-odpis-50-procent-reckych-dluhu/870189

ale zdá se, že tím pádem dnešní jednání EZ skončí krachem. (ǰednání, ne Řecka :)

Odborník: Systém emisních povolenek je pro firmy zlatý důl. Mohou na nich bleskově vydělat | byznys.ihned.cz - Analýzy a komentáře
http://byznys.ihned.cz/analyzy-a-komentare/c1-58712300-odbornik-system-emisnich-povolenek-je-pro-firmy-zlaty-dul-mohou-na-nich-bleskove-vydelat

JACOB: a posledni vetou jsem ti prestal rozumet uplne - prave proto, že Španělská krize by se stala stejně, tak co s Řeckem..? Kromě precedentu "EU nás taky zachrání, podívejte jak zachraňuje Řecko".. ?

JACOB: V jakym smyslu, vic nerozbily? Aby si banky udelaly opravny polozky na recky dluhopisy? To uz ale bylo dost davno.. Od ty doby se problem jen zhorsuje.. I po oskubani veritelu Recka..

Irsko je na tom solidne protoze melo "jen" splasklou financni bublinu a jinak normalne fungujici ekonomiku - coz se o spanelsku, portugalsku rict neda v zadnym pripade, o italii, spanelsku a francii castecne.

Ano, z hlediska cele EU neni Recko moc, ale i tak je to politickej problem. (Euroobcani jsou euroobcani dokud nedojde na jejich penize, pak zacnou bejt nacionalisti. :)

E2E4: Ono, dokud nepraskne. S pomoci Recku se primarne zacalo kvuli tomu, aby se jeste vic nerozbily ostatni staty. Irsko je na tom uz docela solidne. Podari-li se Italii, Spanelsku a treba i Francii nejak rozumne opravit jejich verejne rozpocty - coz imho realne dosazitelne je, doufejme, ze to take udelaji - pak i kdyby se cele Recko nechalo padnout, tak to uz imho bude ustojitelne. Cili to kopani plechovky ma mozna svuj racionalni smysl. Tech penez co se leje do Recka neni z hlediska celkoveho HDP EU zas _tak_ moc. Bailouty bank ve Spanelsku by se imho staly s i bez Recka (pokud prijmeme realitu eura)

OTAVA: tak to uz je druha vec... ono je to tak jako tak neudrzitelny, ale..

JACOB: no nejaky volby jsou porad nekde.. Mozna by je EU mela zharmonizovat :)

A jak bude vypadat transferova unie stran podminek? uz ted je to co ta zla EU chce po Recku neudrzitelny, a pokud by se transferova unie nejak formalizovala, tak to bude asi s jeste prisnejsima podminkama, to zas bude v Recku kecu o treti nemecky okupaci..

ale ja nejak nevidim jiny reseni nez ze se bude kopat plechovka pred sebou dokud to nepraskne.

JACOB: Transferova unie uz je to ted - viz dotace. a jedine co ty dotace provazi je korupce a nesmyslne plytvani na projekty ktere nedavaji smysl. takze kdyz pojedeme v radove vetsim meritku tak se najednou stane zazrak a budou to ucelne vynalozene penize ktere skonci tam kde maji a nikdo jejich toky neovlivni :)

E2E4: Transferova unie se imho stane v kazdem pripade. Spis sem myslel, ze driv nez budou jejich volby se o zadnej realnem "odpousteni dluhu" asi mluvit nebude. To by byla pred volbama sebevrazda, presto, ze bez toho to asi nepujde

Petr Robejšek: Současná vláda se chová jako opravdový zastánce zájmů svých občanů | byznys.ihned.cz - Analýzy a komentáře
http://byznys.ihned.cz/analyzy-a-komentare/c1-58713180-petr-robejsek-soucasna-vlada-se-chova-jako-opravdovy-zastance-zajmu-svych-obcanu

JACOB: no, to si rikam po kazdych volbach (naposledy prej rozhodnuti o Recku odlozili kvuli Obamovi).. a ono porad nic :)

Ostatne, jak tak ci onak? Kopat plechovku před sebou, nebo hodit ručník do ringu? Nebo transferová unie?

E2E4: Ja se zase domnivam, ze se veci tak ci onak hnou po parlamentnich volbach v Nemecku.

OTAVA: no ono jim stejně jinýho nezbejvá - buď permanentní sponzoring, nebo bankrot a blamáž. každej politik v EU radši zvolí #1 a předstírá, že tentokrát je to už finální řešení..

IMHO takhle to bude fungovat dokud nezačnou v Řecku opravdový nepokoje / revoluce / puče / válka s Tureckem.