„Porazili jsme hlavní lež podporovanou státem. Německá justice odmítla, že by referendum z 1. října bylo vzpourou.
Každá minuta, kterou naši kolegové stráví ve vězení, je minutou hanby a nespravedlnosti. Budeme bojovat až do konce a zvítězíme!“ napsal bývalý vůdce katalánských separatistů po zveřejnění verdiktu.

Německo může vydat ke stíhání katalánského expremiéra, ale ne za vzpouru – Novinky.cz
https://www.novinky.cz/...mecko-muze-vydat-ke-stihani-katalanskeho-expremiera-ale-ne-za-vzpouru.html

ERGOSUM: nas tam neprimo zminil s tim, ze jsme si uzili chvili suvereniho narodniho statu po tom co se rozpadlo rakousko uhersko, nez nas spolklo nemecko ... ktere pak vystridal sovetsky svaz a po jeho rozpadu jsme plynule presli do EU - takze skutecne suvereni jsme od bile hory byly max 20 a to jen jestli, protoze jediny duvod, ze prvni republika vznikla byl ten, ze se Francouzi po valce pokouseli postavit prehradu mezi nemecko-rakousko-madarskou rozpinavosti a ruskou socialistickou revoluci - a Benes musel francouzum docela dost list do zadku, nez s tim svolili - z urciteho uhlu pohledu se da rict, ze jsme byli spolecne s Rumunskem a Jugoslavii pevne soucasti Male dohody ve francouzske sfere vlivu uplne stejne jako jsme byli pak v te Sovetske a ted v EU - to ze chces byt spis ve francouzske sfere vlivu nez v te sovetske je jina vec, ale je stat skutecne 'suvereni', kdyz je 'suvereni' s 'pozehnanim' nejakeho Imperia? Polsko je podobnej pribeh jako my - neustale roztrzeni mezi vetsimi mocnostmi

Ano je tu jistý rozpor mezi národním a teritoriálním principem států. Každá koncepce má své klady i zápory a v čisté formě snad neexistuje nikde.

takze je to tak, ze se jenom neobratne snazi kritizovat to, ze se deti ve skole v dejepise nedostanou do druhe poloviny 20. stoleti?

Timothy Snyder Speaks, ep. 16: The European Union
http://www.youtube.com/watch?v=nziEATOj5Yk&t=18m26s

DANCHEZ: Nejenom Británii - prakticky všechny západní země uvádí jako empires. Německo rozebírá specifičtěji jako hraniční říši. Coby země s historií nation states uvádí nějaké země střední/východní Evropy, které ale podle něj potvrzují pravidlo, protože jejich samostatnost trvala cca dvě dekády, dokud nebyly pohlceny či přemoženy. A je to pro něj právě ta Evropa/EU, která evropským zemím vůbec umožňuje nějakou trvalou a neohrožovanou svrchovanost...

HAVANA: to říká taky, a s tím souhlasím, ale pak tvrdí, a několikrát to opakuje, že Evropa nemá historii Národních států, pouze Říší (Empires).. a uvádí jako příklad jenom Británii.. a úplně ignoruje ostatní státy / národy.. asi nás všechny hází do jednoho pytle Ruského imperia nebo fakt nevím jak to myslí.. každopádně je to hodně vágní.. a diskuzi má na youtube zablokovanou..

OTAVA: o zadnem spolecnem superstatu v tomto kontextu nemluvi, mluvi o jednotlivych zemich..

"European Union doesnt have the history of Nation states" wtf?

ERGOSUM: uprimne si nemyslim, ze tim chtel rict zrovna tohle ... asi tu chybi kontext z predchozich dilu?

IKARI: Jestli jsem ho správně pochopil, tak něco v tom smyslu, že od pradávné minulosti spějeme k zářným zítřkům kdy celá Evropa bude jednotná. Národní státy byly vlastně nevýznamné epizody a i ti okupanti to vlastně mysleli dobře, jen zvolili pro sjednocení Evropy nepopulární prostředky.
Takže vymazat z učebnic všechny podrazy od jinak hovořících evropanů, veškeré zmínky o nezávislosti nebo suverenitě označit jako fuj a budeme tou velkou, silnou, evropskou říší. A hlavně mládež. Mládeži musíte něco napovídat, aby byli šťastni pod cizí nadvládou a prahli po ní.

IKARI: Dle meho skromneho nazoru neco ve smyslu - bojovali jsme spolu u Bugulmy, budeme tedy kamaradi az do smrti smrtouci. Bohuzel.