XCHAOS: no nevim, ze by mel nekdo problem s pridavanim do kruhu slysim prvne :) Bud to byl nejaky bug, coz dva tydny po spusteni a omezovani poctu uzivatelu (to bude asi i duvod, proc spis G+ vyuziva ostatni sluzby, nez ostatni sluzby G+) a podobne je i mozne, nebo bude problem mezi klavesnici a zidli ;)

CYBERWOLF: nechci rozjíždět flejm proti G+, protože se mi líbí, že škodí FB.

Ale jinak je to katastrofa: nulová integrace s Gmailem a Gtalkem (to, že jde překliknout do vedlejší záložky, to není integrace!), nemůžu si třeba kliknout na někoho v Gtalku a přidat si ho do přátel.

Circles jsou dobrý nápad, ale přijde mi, že někteří lidé se mi přidali 2x ... a hlavně jsem vůbec nedokázal přidat do přátel ani člověka, od kterého mi přišla pozvánka ! a ani mi ho G+ nenašel, když jsem ho hledal.. teprve dnes si přidal do přátel on mě a tak jsem si ho mohl přidat taky.

s tou elegancí to prostě nevidím nijak slavně: jinak, VŠECHNO je lepší ne FB... to je jako že v roce 1945 lidi FAKT vítali Rusi, protože by po těch válečných letech vítali i ďábla, nebyla to propaganda. a v roce 1989 jsme věřili, že prostě BUDE lépe - protože všechno přece muselo být lepší, než to umakartové pokrytectví, které nás obklopovalo... takže potud ano, pokud G+ odláká lidi od FB a FB přestane být automaticky jedinou volbou na e-zinech a blogách co se týče "To se mi líbí" a komentářů - tak super. ale samozřejmě doufám, u toho lidi nezůstanou... spíš že se objeví nějaký systém umožňující přemigrovat svůj komplet profil z jedné social-enabled domény na jinou, pokud vzniknou sebemenší pochybnosti o dobrých úmyslech hostitele, případně i přemigrovat svá data na svůj server bez ztráty funkčnost.

(BTW taky paralela Bitcoin vs. FB: informace o moderačních bodech a počtu sdílení je ve skutečnosti velice podobná problematice vedení účetnictví a tedy provádění online finančních transakcí.... jsou tam některé podobné požadavky, akorát finanční transkace bývají jen dvoustranné, zatímco sociální interakce typu např. sdílení či moderace jsou vícestranné - ale požadavky jsou podobné: např. utajení před třetími stranami které nemám v přátelích, apod.)

CYBERWOLF: hmm, je to spíš Google- ... FB nebyl zvlášť intuitivní, ale jeho rozhraní mi aspoň přišlo deterministické... Google+ je nesourodá směs náhodných vyskakovacích oken.. nemůžu tam dělat sám od sebe vůbec nic, přijde mi. fakt divné, navíc neintegrované s ničím... proč Google Buzz extra a Google+ extra ? nemluvě o tom, že Orkut rozhraní bylo FAKT intuitivní a logické... až na to, že v Orkutu chyběly ty statusy a zeď.

jediný základní vynález všech sociálních sítí je ta "zeď" s aktuálními událostmi... to je nový, dobrý pohled na data - dnešní počítačové GUI vzniklo v offline 90tých letech a bylo strašně "bezčasové" či "nadčasové"... GUI metafora Twitteru/FB přinesla myšlenku "personalizované aktuálnosti", což je mediální revoluce, což o to...

jenže všechno ostatní je špatně (právní subjektivita provozovatele, právní podstata vztahu s uživateli, obchodní model, nejspíš i technologie... všechno).

jj, FB začínal jako "elitní" sociální síť... jen pro VŠ studenty.... kteří ohrnovali nos nad ne-estetikou MySpace... a nad tím, že MySpace vybudovali lidi, co původně podnikali ve spamovém businessu...

XCHAOS: to me bavi :)

dik :) už sem se k tomu taky prokousal :)

HIGHBERRY:

podrobný návod zde: [ nyx :: klub pro novacky a novackyne na NYXu (nebojte se zeptat, my nekousem (ale nejdriv precist help, jinak kousem!)) ]

nevite nekdo jakym zpusobem vložim do diskuze obrazek aby se zobrazil primo obrazek a ne jen pouze link? diky moc

CYBERKOTLIK: nevím, ale já jsem byl xpolm06@vse.cz už snad v roce 1994, nebo kdy (odtud to x v xChaosovi...). a "nezávisle" znamená, že jsem se snažil být online i když mě pak z tý školy vykopli :-) to v té době nebylo úplně snadné... hlavně ne levné.

nesouhlasím s teorií, že ICQ nebo maily nikoho nezajímaly - maily jsou rozšířené opravdu masově, možná se prostě pohybuješ v jiných kruzích, ale mezi lidma kteří se živí tak či onak duševní činností jsou maily mainstream už deset let. se vším co k tomu patří (že to je nuda).

některé nápady Facebooku opravdu nejsou špatné - ale lidi skutečně nějak odmítají řešit, že je ta centralizace problém: jsou uhranuti tou fašistickou unifikací designu, že všechno vypadá stejně a pro všechny stejně (to prý amíci pokládali za hlavní výhodu proti chaotickému MySpace, který je oh-so-much nineties...). měl ale chaotická 90tá léta (kdy každý program měl vlastní metaforu uživatelského rozhraní, apod.) přišla svým způsobem svobodná a zábavná. jistě, ten individualismus měl některé nepříjemné vedlejší účinky. nekritizuju, když lidi používají Facebook jako seznamku, nebo tak - jenom je škoda, že nepřemýšlí o tom, jestli by to celé nešlo i jinak..

připadá mi to jako ve 20.letech v USA - všichni si nadšeně kupovali "osobní" auta - a já bych holt byl mrmlal a remcal bych "ale vždyť to vyrábí jen několik málo firem, které mají skoro monopol... a počkejte, až se objeví smog, doprvní zácpy a pokuty za parkování". ("Facebookové zácpy" podle budou realitou už brzo - tzn. znehodnecení nějaké události díky přílišné popularizaci....)

CYBERKOTLIK: tak ICQ se jeden čas používalo dost masově... tady je otázka, jak dlouho vůbec jsi na Internetu ty... tedy nějak aktivně a nezávisle, myšleno.

lidi, kteří používají internet méně než 5 let obvykle mají tendenci odnést si z toho dojem, že "takhle nějak" to vypadalo vždycky a stejně tak to bude vypadat do budoucna.

Facebook může být brzo prostě stejně zastaralý, jako NMT telefony, FAX, DOSovské PC aplikace, černobílé Macintoshe kdysi používané na DTP, apod.: je to jen hloupá jednoúčelová aplikace napsaná v PHP, a víceméně její popularita se nesla v duchu růstu - lidi byli zvědaví, kdo všechno další se ještě přidá. Ve chvíli, kdy se přidali prakticky všichni, začne být zajímavé sledovat, kdo všechno už odpadl - a opět, ve chvíli kdy odpadne nadkritický počet lidí, tam už nebude co sledovat. Hodnota sítě začne klesat, když na ní některé lidi prostě nepůjde sehnat.

XCHAOS: podle me to vidis se svejma klapkama na ocich - spoustu lidi nejakej jabber vubec nezajima, vubec by to nedokazali pouzivat. stejne jako icq a tisic dalsich veci.
fb je komplexni a da se vyuzivat kazdej den jinym zpusobem, coz je presne duvod, proc tam je ten dav.
podle me to bude naopak, google urve jen geeky a nadsence, ale ne bezny lidi, ktery uz ten fb maj.

XCHAOS: oni ho asi vsichni nemaji prirazeneho jako pritele, tim se google+ lisi od facebooku, asi to vsichni z facebooku nepochopili, ale ja si neznameho cloveka urcite nepridam do kruhu pratel :)

SLUPKA: email náhodou řeší skoro všechny problémy, kromě jediného: vymezení okruhu lidí, kteří vám smějí psát a ověření jejich autencity.

bohužel, zrovna tenhle problém se ukázal jako tolik zásadní, že se otevřel prostor pro všechny ty sociální sítě (tedy důvodů je víc, ale tenhle je asi hlavní). e-mail prostě není koncipován tak, aby člověk viděl jen maily od lidí, co ho zajímají (tedy opět: je tam technický prostor to tímhle směrem posunout, ale žádné řešení se neujalo jako obecně známé).

e-mail byl kdysi cool, ale dnes je to prostě obchodní nástroj. a sociálním sítím se snadno může přihodit to samé.

Facebook Blocks Google+ App, Google Removes Twitter From Real Time Search - Slashdot
http://yro.slashdot.org/story/11/07/05/1313227/Facebook-Blocks-Google-App-Google-Removes-Twitter-From-Real-Time-Search

XCHAOS: Bohužel kromě seznamu, který krok s dobou nedrží asi 10 let. Horší webmail by člověk jen těžko hledal.

XCHAOS: njn, ale "googlení" není jediná činnost google... a i u "googlení" se rozhodně nejedná o monopol, ne však v očích obyčejných lidí (i když pokud se nepletu, tak v america, taky nebyl tak výrazný jako u nás)

jde o to, že email je to řešil špatně a přesto se uchytil a řekl bych, že docela pevně :) ale jelikož budeš zase hned reagovat něčím jiným, tak asi nemá cenu pokračovat :))

SLUPKA: no nevím... některé věci jinak než "vygooglením" prostě nenajdeš.

e-mail ve své době řešil to, že na rozdíl od telefonu a faxu byl zadarmo. dnes lidi vidí, že spam je problém, tedy že kromě základního "zadarmo" chtějí ještě level "zadarmo, a navíc jen od někoho" - tam vznikla určitá mezera na trhu , kterou FB agresivně zaplnil - ale nikde není psané, že to tak zůstane na věky. viz zase .doc vs. .pdf - a další podobné případy.

např. FB by podle svých podmínek užívání neměl být využíván komerčně - a pokud ho používají firmy, je od nich vybíráno výpalné. tedy může se snadno prosadit cokoliv, co bude méně restriktivní a současně ponechá lidem kontrolu a ochrání je před spamem.